Британские медики намерены решить споры о загробной жизни

[tau797]

Британские медики намерены решить споры о загробной жизни

Британские ученые собираются проверить рассказы пациентов, переживших клиническую смерть и рассказавших впоследствии о ярком свете в конце туннеля или видении бригады врачей, реанимирующих их тело. В случае удачи ученым удастся доказать, что сознание человека не обязательно связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки...
они планируют детально обследовать 1500 пациентов, у которых на время останавливалось сердце или отключился мозг. Конкретно ученые собираются установить, испытывали ли эти люди в подобные моменты присутствие чего-либо потустороннего. Эксперимент будет идти в 25 британских и американских больницах в течение трех лет.
«Четверо пациентов описали четкие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга» Для того чтобы установить истину, исследователи намерены размещать на полках в реанимационных палатах определенные картинки таким образом, чтобы больному не было видно их с кровати. Как полагают эксперты, если пациент действительно делает шаг в потусторонний мир, то он увидит эти изображения, передает BBC.
Руководить исследованиями будет доктор Сэм Парниа. «Если мы сможем продемонстрировать, что сознание продолжает существовать после того, как отключается мозг, это даст нам возможность допустить, что сознание существует само по себе. Вряд ли мы обнаружим этот феномен во многих случаях, но мы должны быть открыты к новому. И если никто этих картинок не увидит, значит эти ощущения – просто иллюзии или ошибки памяти», – заявил ученый.
По его словам, наука недостаточно хорошо изучила околосмертные явления и он намерен исправить этот недочет. Благодаря этому человечество наконец точно узнает, что ждет людей после смерти...
Стоит отметить, что Сэм Парниа работает в реаниматологии и занимается исследованием загробной жизни уже долгое время. В начале этого года он представил в Калифорнийском техническом институте итоги другого исследования, посвященного данной теме.
В нем принимали участие 63 пациента, переживших клиническую смерть. Семеро из них смогли отчетливо припомнить кое-какие подробности о своем недельном пребывании на том свете. Еще четверо описали четкие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга. «Мозг, лишенный кислорода, не в состоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода.
Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей, у которых полностью отсутствовала мозговая деятельность», – сообщил тогда Парниа. Он предположил, что сознание человека может не быть связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки. Новый эксперимент позволит доказать эту гипотезу

[DonTolik]

Как же уже достали темы "британские ученый ... ", "британские медики ..." и т.п.

[liza_tarasuk]

какая незамисловатая однако постановка експеримента... картиночки))) LOL

[tau797]

Как же уже достали темы "британские ученый ... ", "британские медики ..." и т.п.

А по существу есть что сказать?

[MaxSt]

А по существу есть что сказать?

А по существу, если "использует серое вещество как приемопередатчик сигналов", то надо делать прибор, ловящий эти сигналы. И тестировать его на нормальных здоровых людях.

[AKBApuyc]

какая незамисловатая однако постановка експеримента... картиночки))) LOL

Я бы тоже с картинок начал как предварительный тест - простой и надежный.

Какая постановка эксперимента по-Вашему была бы достаточно замысловатой ?

[MaxSt]

Я бы тоже с картинок начал как предварительный тест - простой и надежный.

Ничего себе простой и надежный... как проконтролировать, что пациент картинок не увидит? Он что все время в одном и том же положении? Кровать не будут двигать?

Чушь какая-то.

[AKBApuyc]

Я бы тоже с картинок начал как предварительный тест - простой и надежный.

Ничего себе простой и надежный... как проконтролировать, что пациент картинок не увидит? Он что все время в одном и том же положении? Кровать не будут двигать?

Чушь какая-то.

Положить их повыше - всего делов-то. На полку, картинкой вверх.
Просто чтоб убедиться, что явление существует.

Можно конечно начать с создания приборов, которые должны регистрировать то, не знаем пока что...

Кстати, как бы Вы построили изучение этого явления ?

[MaxSt]

Положить их повыше - всего делов-то. На полку, картинкой вверх.

И где гарантия, что на полку эту за 3 года еще чего-нибудь не положат... Или уборщица будет пыль протирать, переложит все нафиг.

Не реально обеспечить чистоту эсперимента.

А ведь речь идет о тысяче человек. В каждом случае эсперимент должен быть безупречно чистым.

Кстати, как бы Вы построили изучение этого явления ?

Я же сказал. Есть подозрение на всякие там излучения - ловить их. Приборами.

[AKBApuyc]

Положить их повыше - всего делов-то. На полку, картинкой вверх.

И где гарантия, что на полку эту за 3 года еще чего-нибудь не положат... Или уборщица будет пыль протирать, переложит все нафиг.

Не реально обеспечить чистоту эсперимента.

А ведь речь идет о тысяче человек. В каждом случае эсперимент должен быть безупречно чистым.

Если экспериментатор не способен обеспечить чистоту эксперимента с такой простенькой схемой, ему пора подумать о поиске более подходящего занятия...

Кстати, как бы Вы построили изучение этого явления ?

Я же сказал. Есть подозрение на всякие там излучения - ловить их. Приборами.

Какие излучения ? Какие приборы ?

Оно конечно с приборами будет выглядеть круто, но не надо отвергать простых решений, особенно если сам факт "видения вне тела" еще не факт.

[liza_tarasuk]

какая незамисловатая однако постановка експеримента... картиночки))) LOL

Я бы тоже с картинок начал как предварительный тест - простой и надежный.

Какая постановка эксперимента по-Вашему была бы достаточно замысловатой ?

Скажите, а в реалнои жизни все по сторонам картинки замечают?
где уверенность в том, что находясь "там" ви будете именно картинки рассматривать, которие на стене расположени?

A voobshe ya bolshe fizike doveryu ))

[-alina-]

Я бы тоже с картинок начал как предварительный тест - простой и надежный.

Ничего себе простой и надежный... как проконтролировать, что пациент картинок не увидит?

В статье ведь написано, что будут их вешать так, чтобы с кровати было не видно, и что это палаты реанимации. Вы думаете там больной будет в состоянии самостоятельно менять положение, чтобы рассматривать стены?

[-alina-]

Скажите, а в реалнои жизни все по сторонам картинки замечают?
где уверенность в том, что находясь "там" ви будете именно картинки рассматривать, которие на стене расположени?

Если сделать их заметными и бросающимися в глаза, то большая вероятность, что заметят.
Ведь описывают комнату в подробностях - как бы видят ее со стороны, кровать, врачей, себя, соответсвенно и заметныe картинки тоже запомнятся(если не всем, то многим). Это недорогой и простой тест, если он даст положительные результаты, тогда уже можно проводить более сложные исследования.

[MaxSt]

Вы думаете там больной будет в состоянии самостоятельно менять положение

Не самостоятельно. Но отрицать возможность перестановок в палате было бы глупо.

[MaxSt]

Если экспериментатор не способен обеспечить чистоту эксперимента с такой простенькой схемой, ему пора подумать о поиске более подходящего занятия...

Вот и я об этом. Лучше пусть идут в управдомы, вместо того чтобы подобной ерундой заниматься.

В одной комнате они может и смогли бы проконтролировать ситуацию 24/7. Был бы чистый эксеримент. Но они же заводят речь о 1500 пациентах. И контролировать ситуацию надо в течении трех лет. Ну просто нереально за всеми проследить.

Какие излучения ?

Из первого поста:

В случае удачи ученым удастся доказать, что сознание человека не обязательно связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки...

[AKBApuyc]

Глюкануло не по децки.... дупликат

[AKBApuyc]

Какие излучения ?

Из первого поста:

В случае удачи ученым удастся доказать, что сознание человека не обязательно связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки...

Я об этом и говорю. Есть некие предполагаемые сигналы э.м., гравитационной, химической, звуковой, темноэнергетической или еще бог весть какой природы... Каким прибором их следует регистрировать ?

Ну не знаю... С картинками опыт мне видится проще и надежнее, по крайней мере на этапе определения "а был ли малчик?"

[Leonid_V]

С картинками опыт мне видится проще и надежнее

ещё надёжнее поместить в палате под потолком непрозрачный плакат лицевой стороной кверху. На плакате написать букву «А».
А то картинок при клинической смерти можно насмотреться разных ... сравнивай потом Пикассо спрятанного в углу с описанием пациента ...

[AKBApuyc]

С картинками опыт мне видится проще и надежнее

ещё надёжнее поместить в палате под потолком непрозрачный плакат лицевой стороной кверху. На плакате написать букву «А».
А то картинок при клинической смерти можно насмотреться разных ... сравнивай потом Пикассо спрятанного в углу с описанием пациента ...

Можно и так.
Я бы предложил разместить такое плакат:

"Если Вы читаете это сообщение, значит Вы находитесь в состоянии клинической смерти. Группа врачей вон там внизу борется за Вашу жизнь.
Убедительная просьба - вернитесь в свое тело и расскажите им о том, что Вы только что прочитали. Спасибо. Ученый-экспериментатор такой-то."

[MaxSt]

Есть некие предполагаемые сигналы э.м., гравитационной, химической, звуковой, темноэнергетической или еще бог весть какой природы... Каким прибором их следует регистрировать ?

Если эти ученые делают предположения о существовании неких сигналов, у них должны быть также и предположения о характере этих сигналов.

по крайней мере на этапе определения "а был ли малчик?"

Такие эксперименты, наряду с экспериментами по телекинезу, телепатии и т.д. требуют тщательного контроля за каждым этапом, чтобы исключить все остальные (банальные) объяснения.

В данном случае у них чисто технически не будет возможности следить за 1500 субъектами 24/7 в течении 3-х лет.

Значит контроль будет слабый.
Следовательно эксперимент будет нечистый.
Поэтому результаты эксперимента не будут иметь никакой ценности.

[AKBApuyc]

Есть некие предполагаемые сигналы э.м., гравитационной, химической, звуковой, темноэнергетической или еще бог весть какой природы... Каким прибором их следует регистрировать ?

Если эти ученые делают предположения о существовании неких сигналов, у них должны быть также и предположения о характере этих сигналов.

Не обязательно. Это могут быть "сигналы" на уровне "информационной модели", безотносительно к их физической природе.

по крайней мере на этапе определения "а был ли малчик?"

Такие эксперименты, наряду с экспериментами по телекинезу, телепатии и т.д. требуют тщательного контроля за каждым этапом, чтобы исключить все остальные (банальные) объяснения.

В данном случае у них чисто технически не будет возможности следить за 1500 субъектами 24/7 в течении 3-х лет.

Значит контроль будет слабый.
Следовательно эксперимент будет нечистый.
Поэтому результаты эксперимента не будут иметь никакой ценности.

Технические детали. Не принципиально и вполне решаемо. Было бы желание.

[Leonid_V]

Я бы предложил разместить такое плакат:

"Если Вы читаете это сообщение, значит Вы находитесь в состоянии клинической смерти. Группа врачей вон там внизу борется за Вашу жизнь.
Убедительная просьба - вернитесь в свое тело и расскажите им о том, что Вы только что прочитали. Спасибо. Ученый-экспериментатор такой-то."

гениально!
но!
а вдруг наша способность читать изменяется в момент отделения души от тела? Впрочем большинство из читающих «Привет» в ближайшие несколько десятков лет найдут точный ответ на вопрос о посмертной способности читать. И на многие другие вопросы тож.
Так что, господа, не будем терять время попусту.

[Dmitry67]

В данном случае у них чисто технически не будет возможности следить за 1500 субъектами 24/7 в течении 3-х лет.

Бред
В больнице сколько розеток. И некоторые важные, для аппаратуры 24/7
А вдруг пациент ребенок воткнет туда проволочку? А вдруг уборщица при уборке помещения вынет вилку для питания аппарата сердце-легкие, чтобы лучше протереть стену?

"Вывод" (при использовании подобной логики): в больницах нет возможности для обеспечения работы электрических приборов.

Кстати, все DNA тесты тоже идут нафиг - скорее всего все DNA - DNA уборщиц, протиравших столы с пробирками

[MaxSt]

Технические детали. Не принципиально и вполне решаемо. Было бы желание.

Я не верю, что у них есть такое желание и такие деньги.

[AKBApuyc]

Технические детали. Не принципиально и вполне решаемо. Было бы желание.

Я не верю, что у них есть такое желание и такие деньги.

Это как ? Типа они затеяли этот эксперимент без желания, а про то, что понадобятся деньги разумееется забыли ?..

Статья говорит, что и желание есть, и деньги находились и не один год...

Стоит отметить, что Сэм Парниа работает в реаниматологии и занимается исследованием загробной жизни уже долгое время. В начале этого года он представил в Калифорнийском техническом институте итоги другого исследования, посвященного данной теме.

Сколько реально денег им понадобится я не в курсе, дадут ли им сколько надо - тоже не знаю.

Но если находятся деньги на вот такие работы:

1. исследователи из Нидерландов, Танзании и Австрии установили, что самку комара вида Anopheles gambiae в равной степени привлекают аромат лимбургского сыра и потных ног
2. работа, объясняющая, почему людей так сильно раздражает скрежет ногтя по классной доске.
3. Американо-израильская команда ученых получила награду в области медицины за публикацию, в которой предложено новое средство борьбы с икотой - массаж прямой кишки.
И прочие подобные исследования

то почему бы не выделить копейку и тем британцам, заинтересовавшимся в феномене "жизни вне тела" ?