Как дела с коррупцией в России?

UMLец · Post by **UMLец** » 24 Sep 2008 15:03

По вашим ощущениям и опыту: каков уровень на разных уровнях, так сказать? И какова динамика?

Почему эта тема, рядом с подобной? Обьясню: каогда нам говорят "вам стало хуже" - естественная реакция - denial, независимо от реальности.

Спрашивая же непровакационный вопрос - надеюсь что человек ответит честно: ведь если вынужден "преукрашивать" реальность - значит ощущаешь себя "в том самом месте".
Так что - честно, господа!

adb · Post by **adb** » 24 Sep 2008 15:23

UMLец wrote:По вашим ощущениям и опыту: каков уровень на разных уровнях, так сказать? И какова динамика?

Не сталкивался раньше. Не сталкиваюсь и сейчас.

Насчет коррупции читал как-то статью после выступления Медведева о борьбе с коррупцией в строительном сегменте. Разные анонимные источники из строительных компаний было резко против. Дескать мы уже привыкли и такая борьба может просто обанкротить множество строительных контор. Т.е. бизнес только за. Особенно те кто уклоняется от налогов, путем взяток.

UMLец · Post by **UMLец** » 24 Sep 2008 15:31

adb wrote:Разные анонимные источники из строительных компаний было резко против.... Т.е. бизнес только за.

Несовсем понял... :roll:

dim-5 · Post by **dim-5** » 24 Sep 2008 15:40

Коррупция, коррупция....
Никогда никому ничего не платил, поэтому судить сложно...

Где у Вас вариант "терпимо, не изменяется"?

VladDod · Post by **VladDod** » 24 Sep 2008 15:40

О! ... Очередной опрос "О России" ... в среде американских эмигрантов. (готовится записывать перлы) :lol:

adb · Post by **adb** » 24 Sep 2008 15:41

UMLец wrote:Несовсем понял...

Против борьбы. За коррупцию. Бизнес текущее положение устраивает. По-крайней мере часть бизнеса.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 24 Sep 2008 15:42

adb wrote:Разные анонимные источники из строительных компаний было резко против. Дескать мы уже привыкли и такая борьба может просто обанкротить множество строительных контор. Т.е. бизнес только за. Особенно те кто уклоняется от налогов, путем взяток.

хотите сказать, что это нормално? :roll:

adb · Post by **adb** » 24 Sep 2008 15:56

Flash-04 wrote:хотите сказать, что это нормално?

Нет. Я хочу сказать, что когда все за, кроме государства, то сделать что-либо очень сложно. С гаишниками-взяточниками бороться бесполезно, если многие (я бы сказал большинство) с радостью дают взятки. Для них это удобно. Дал взятку быстро прошел тех. осмотр. Дал взятку не нужно идти платить штраф в кассу. Дал взятку получил справку по ускоренному сценарию. Дал взятку получил экзамен автоматом. Вот когда для сознания масс станет неприемлимо давание на лапу, тогда коррупция сама спадет на нет.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 24 Sep 2008 16:04

adb wrote:С гаишниками-взяточниками бороться бесполезно, если многие (я бы сказал большинство) с радостью дают взятки. Для них это удобно.

увы, это так. менталитет-с...

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 24 Sep 2008 18:35

UMLец wrote:По вашим ощущениям и опыту: каков уровень на разных уровнях, так сказать? И какова динамика?

Почему эта тема, рядом с подобной? Обьясню: каогда нам говорят "вам стало хуже" - естественная реакция - denial, независимо от реальности.

Спрашивая же непровакационный вопрос - надеюсь что человек ответит честно: ведь если вынужден "преукрашивать" реальность - значит ощущаешь себя "в том самом месте".
Так что - честно, господа!

А в Канаде с ней как?

DonTolik · Post by **DonTolik** » 24 Sep 2008 18:48

Igor'1968 wrote:А в Канаде с ней как?

Ну так кто вам мешает открыть новый топик?

lostriver · Post by **lostriver** » 24 Sep 2008 18:55

Igor'1968 wrote:А в Канаде с ней как?

Не все прекрасно, но гораздо меньше чем в большинстве других стран мира.
http://www.infoplease.com/ipa/A0781359.html

vlad74 · Post by **vlad74** » 24 Sep 2008 19:06

lostriver wrote:
Igor'1968 wrote:А в Канаде с ней как?

Не все прекрасно, но гораздо меньше чем в большинстве других стран мира.
http://www.infoplease.com/ipa/A0781359.html

Прикольный рейтинг :

Например

Турция 66 место

Алжир 99 место

Украина 122-е :mrgreen:

Россия 145-е :mrgreen:

Даже как-то неудобно спрашивать как оценивали.

DonTolik · Post by **DonTolik** » 24 Sep 2008 19:11

vlad74 wrote:Прикольный рейтинг :

Например

Турция 66 место
Алжир 99 место
Украина 122-е
Россия 145-е

А у вас есть какие-то другие данные, например по Турции, что вы так удивляетесь?

vlad74 · Post by **vlad74** » 24 Sep 2008 19:15

DonTolik wrote:
vlad74 wrote:Прикольный рейтинг :

Например

Турция 66 место
Алжир 99 место
Украина 122-е
Россия 145-е

А у вас есть какие-то другие данные, например по Турции, что вы так удивляетесь?

Просто был и работал как в Турции так и в Алжире. И ставить их по уровню коррупции как бытовому так и в бизнесе выше России/Украины просто смешно.

DonTolik · Post by **DonTolik** » 24 Sep 2008 19:26

vlad74 wrote:Просто был и работал как в Турции так и в Алжире. И ставить их по уровню коррупции как бытовому так и в бизнесе выше России/Украины просто смешно.

А... ну раз были и работали в Турции и в Алжире, то конечно же можете профессионально оценить тамошний уровень коррупции.

САН · Post by **САН** » 24 Sep 2008 20:19

Уже терпимо и снижается.
Душила до разорения в 90-х, когда бандиты обычные, бандиты в ментовской форме, чиновники всех уровней, пожарники, работники сэс, все налоговые службы, специально созданные чиновниками коммерческие разрешительные структуры и ещё тысяча сволочей безжалостно и бездумно трясли бизнес. Тогда люди реально банкротились из-за взяток или, в случае нежелания платить, конфликтов с вышеперечисленными структурами. Сегодня беспокоит только налоговая, но сильно не наглеют, так, намёками. Уже можно и щеночками борзыми отбиться. Раньше внаглую сумму озвучивали.
С гаишниками тоже полегче стало. Редко тормозят без причины. За два года остановили три раза. В двух случаях за нарушения, были выписаны штрафы 100 и 500 руб, один раз проверка документов.
До нормы далеко, но стало гораздо лучше.

арлекино · Post by **арлекино** » 24 Sep 2008 23:52

САН wrote:Уже терпимо и снижается.
Душила до разорения в 90-х,

Если люди считают, что коррупция в России сейчас задушила и растет дальше, то они в полном неадеквате или в 90-е годы не жили. Но скорее такой психологический трюк.

Ленка-Пенка · Post by **Ленка-Пенка** » 25 Sep 2008 01:41

VladDod wrote:О! ... Очередной опрос "О России" ... в среде американских эмигрантов. (готовится записывать перлы)

Я уже записала - "Привет - форум американских эмигрантов."

Ленка-Пенка · Post by **Ленка-Пенка** » 25 Sep 2008 01:43

арлекино wrote:
САН wrote:Уже терпимо и снижается.
Душила до разорения в 90-х,

Если люди считают, что коррупция в России сейчас задушила и растет дальше, то они в полном неадеквате или в 90-е годы не жили. Но скорее такой психологический трюк.

А где можно конкретно увидеть уменьшение коррупции? Т.е. где видно невооруженным взглядом, что вот она тогда там-то была, а сейчас её там нет.

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 25 Sep 2008 01:48

Flash-04 wrote:
adb wrote:С гаишниками-взяточниками бороться бесполезно, если многие (я бы сказал большинство) с радостью дают взятки. Для них это удобно.

увы, это так. менталитет-с...

металитет можно изменить. непомню где за воровство отрубают руку. в Китае кажется. но принцип правильный. если бы за взятку гаишникам отрубали руку никто взяток бы не брал. ну или сажали бы на длительный срок.

арлекино · Post by **арлекино** » 25 Sep 2008 01:51

Ленка-Пенка wrote:А где можно конкретно увидеть уменьшение коррупции? Т.е. где видно невооруженным взглядом, что вот она тогда там-то была, а сейчас её там нет.

Вам нельзя. У вас зрение не то.

Ленка-Пенка · Post by **Ленка-Пенка** » 25 Sep 2008 02:10

арлекино wrote:
Ленка-Пенка wrote:А где можно конкретно увидеть уменьшение коррупции? Т.е. где видно невооруженным взглядом, что вот она тогда там-то была, а сейчас её там нет.

Вам нельзя. У вас зрение не то.

Я знаю, поэтому и спрашиваю, что другие видят...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 25 Sep 2008 02:28

piligrim77 wrote:в Китае кажется.

В Китае за взятки расстреливают. Не помогает, все равно берут.

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 25 Sep 2008 02:30

MaxSt wrote:
piligrim77 wrote:в Китае кажется.

В Китае за взятки расстреливают. Не помогает, все равно берут.

не знаю статистику но что-то мне говорит что если и берут то намного меньше чем в России. или там много самоубийц?

Привет