700 гигабаксов "как с куста"

[mr. Hide]

Come on, сколько они тратят на Ирак в год, и на протяжении скольких лет?

[Sergey___K]

Come on, сколько они тратят на Ирак в год, и на протяжении скольких лет?

По минному полю тоже можно долго бродить.

[mr. Hide]

Come on, сколько они тратят на Ирак в год, и на протяжении скольких лет?

По минному полю тоже можно долго бродить.

Только к тому, что масштабы сопоставимые.

[Sergunka]

Come on, сколько они тратят на Ирак в год, и на протяжении скольких лет?

На Ирак можно понапрягаться, но когда конкретно своим чувакам раздают, а не своим типа Лехманам ни шиша, хочется все же знать за каким хреном наши дети будут пахать на ближайшие двадцать тридцать лет.

Роджесрс правильно сказал ничего плохого бы не произошло если друзья Полсона стали банкротами

[Leonid01]

У меня есть единственно правильное решение кризиса- надо отобрать излишки денег у продавших дома по спекулятивным ценам на пике бубля!

Они их уже небось на маркете профукали...

Да, меня тоже очень занимает вопрос: где деньги, Зин?
Кто в итоге остался с выигрышем?

Вообще-то изобрели машину времени, взяли деньги из будушего. Будущее и проиграло. Выиграли неоконы, как всегда.

Я же не спрашиваю, откуда взяли.
Я спрашиваю - куда делись.

Те кто дома задорого продал, вложили в маркет, а маркет упал. Теперь вам нужно этих акций купить, а когда все устаканиться, то у вас и будет эта разница.

[Sergunka]

Те кто дома задорого продал, вложили в маркет, а маркет упал. Теперь вам нужно этих акций купить, а когда все устаканиться, то у вас и будет эта разница.

К слову сказать Лехман брозерс имели большую позицию по золоту и серебру правда их раздели перед банкротством так как Полсон своим друганам шепнул, что бабки Лехманам не даст. Золото было в шорет 40% а серебро 80% за пару дней до банкротства

P.S. Мы чужие на этом празднике

[TempUser]

Мысль вообще хорошая: бесплатное жилье, медицина, образование ... Ну прям как в Канаде

Мда, жаль только в Канаде не совсем так. А на самом деле-то, чем плохая мысль о бесплатном жилье?
Вот сейчас, например, у многих Американцев нервишки пошаливают (на антидепресантах сидит народ) из-за того, что боятся работы потерять и вместе с ними непомерные моргиджи.

А так, представьте себе, если-б правительство не транжирило (в долг http://zfacts.com/p/461.html) баблицо на всякие войны, а потратило-бы те 10 триллионов баксов на постройко жилья, то при цене $100 за квадратный фут (себестоимость постройки квартиры в Нью-Йорке по состоянию на 2006 год) и площади кондосов в 1000 кв футов получили-бы 100 миллионов 2-бэдрум квартир.
В США 300 миллионов населения, т.е. 100 миллионов семей (примерно).
Получаем, что кабы они влезли в те-же самые долги, что и сейчас, но не разворовали-бы налгоплательщиков, потратив бабло на войну, подорожание нефтянки и пр, а на благое дело, то Американцы-бы сейчас уже жили при коммунизме. Уверенность в завтрашнем дне, стресса почти нет, и пр. Как вам это?
А так, получается, за свои-же сверх огромные деньги себя-же и свою жизнь так обезобразить... Жалко на самом деле.

[nester]

Получаем, что кабы они влезли в те-же самые долги, что и сейчас, но не разворовали-бы налгоплательщиков, потратив бабло на войну, подорожание нефтянки и пр, а на благое дело, то Американцы-бы сейчас уже жили при коммунизме. Уверенность в завтрашнем дне, стресса почти нет, и пр. Как вам это?
А так, получается, за свои-же сверх огромные деньги себя-же и свою жизнь так обезобразить... Жалко на самом деле.

.. и получится ещё одна Канада. Только без нефти и без здорового соседа - итого настал бы им не коммунизм, а жопа.

Отличие и сила (впрочем, также и слабость) США именно в том что надо работать. Не хочешь работать? Вперёд - подыхай с голоду. Никто тебе ничего не должен.
"Уверенность" - это вредная вещь в масштабах популяции. Он в Канаде все уверены - и шо ми с этого имеем?
Антидепрессанты - тоже гуд - целая индустрия работает.

Там в другом проблема - некоторые удоды решили хапнуть слишком много (а точнее всё), но вначале они скорешевались с теми кто их ограничивает. Итого получился полный лес хищников и без санитаров - а это совсем нехорошо.

[TempUser]

настал бы им не коммунизм, а жопа.
"Уверенность" - это вредная вещь в масштабах популяции. Он в Канаде все уверены - и шо ми с этого имеем?
Антидепрессанты - тоже гуд - целая индустрия работает.

Ну с чего Вы так утверждаете, что в Канаде все так уверены? Где-ж мне на халюву-то новую квартиру 1000 кв футов (100 кв метров) взять?

Да и в Шведции вон квартиры раздают (слышал, что по достижении 18 лет встаёшь на очередь, через 5 лет получаешь), а Вольво при этом не перестал работать. Один из самых высоких уровней жизни, низкая преступность.

[VGV]

Паулсон, 700 арбузов и последний президент Соединенных Штатов:

http://www.prisonplanet.com/daily-show-bush-wont-be-satisifed-until-american-children-are-eating-roadkill.html

Джон Стюарт, как всегда, попадает прямо в десятку.

[VGV]

Это - социализм для богатых.

Wednesday, September 24, 2008

Dear Friends,

Whenever a Great Bipartisan Consensus is announced, and a compliant media assures everyone that the wondrous actions of our wise leaders are being taken for our own good, you can know with absolute certainty that disaster is about to strike.

The events of the past week are no exception.

The bailout package that is about to be rammed down Congress' throat is not just economically foolish. It is downright sinister. It makes a mockery of our Constitution, which our leaders should never again bother pretending is still in effect. It promises the American people a never-ending nightmare of ever-greater debt liabilities they will have to shoulder. Two weeks ago, financial analyst Jim Rogers said the bailout of Fannie Mae and Freddie Mac made America more communist than China! "This is welfare for the rich," he said. "This is socialism for the rich. It's bailing out the financiers, the banks, the Wall Streeters."
That describes the current bailout package to a T. And we're being told it's unavoidable.

The claim that the market caused all this is so staggeringly foolish that only politicians and the media could pretend to believe it. But that has become the conventional wisdom, with the desired result that those responsible for the credit bubble and its predictable consequences - predictable, that is, to those who understand sound, Austrian economics - are being let off the hook. The Federal Reserve System is actually positioning itself as the savior, rather than the culprit, in this mess!

• The Treasury Secretary is authorized to purchase up to $700 billion in mortgage-related assets at any one time. That means $700 billion is only the very beginning of what will hit us.

• Financial institutions are "designated as financial agents of the Government." This is the New Deal to end all New Deals.

• Then there's this: "Decisions by the Secretary pursuant to the authority of this Act are non-reviewable and committed to agency discretion, and may not be reviewed by any court of law or any administrative agency." Translation: the Secretary can buy up whatever junk debt he wants to, burden the American people with it, and be subject to no one in the process.

There goes your country.

Even some so-called free-market economists are calling all this "sadly necessary." Sad, yes. Necessary? Don't make me laugh.
Our one-party system is complicit in yet another crime against the American people. The two major party candidates for president themselves initially indicated their strong support for bailouts of this kind - another example of the big choice we're supposedly presented with this November: yes or yes. Now, with a backlash brewing, they're not quite sure what their views are. A sad display, really.

Although the present bailout package is almost certainly not the end of the political atrocities we'll witness in connection with the crisis, time is short. Congress may vote as soon as tomorrow. With a Rasmussen poll finding support for the bailout at an anemic seven percent, some members of Congress are afraid to vote for it. Call them! Let them hear from you! Tell them you will never vote for anyone who supports this atrocity.

The issue boils down to this: do we care about freedom? Do we care about responsibility and accountability? Do we care that our government and media have been bought and paid for? Do we care that average Americans are about to be looted in order to subsidize the fattest of cats on Wall Street and in government? Do we care?

When the chips are down, will we stand up and fight, even if it means standing up against every stripe of fashionable opinion in politics and the media?

Times like these have a way of telling us what kind of a people we are, and what kind of country we shall be.

In liberty,

Ron Paul

[Sergunka]

Sad, yes. Necessary? Don't make me laugh

[vaduz]

Те кто дома задорого продал, вложили в маркет, а маркет упал. Теперь вам нужно этих акций купить, а когда все устаканиться, то у вас и будет эта разница.

Сомнительно, по многим причинам.

[ZSM-5]

Это - социализм для богатых

А, ну теперь мне стало понятно, почему беднягу Рона Пола не допустили к выборам. Молодец мужик, однако....

[Sergunka]

Те кто дома задорого продал, вложили в маркет, а маркет упал. Теперь вам нужно этих акций купить, а когда все устаканиться, то у вас и будет эта разница.

Сомнительно, по многим причинам.

+1

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

[Колхозник]

Glenn Back предсказал эту фигню ишо в феврале:

http://www.cnn.com/2008/US/02/28/beck.c ... index.html

http://www.cnn.com/2008/POLITICS/09/24/ ... index.html

Да хто его слухает?

[Sergunka]

Glenn Back предсказал эту фигню ишо в феврале:

http://www.cnn.com/2008/US/02/28/beck.c ... index.html

http://www.cnn.com/2008/POLITICS/09/24/ ... index.html

Да хто его слухает?

Jim Rogers зашортил все финансы еще в прошлом сентябре год назад

Jim Rogers: Socialism for the Rich.
http://www.youtube.com/watch?v=6gZuG-52js0

Как тут сказали велком ту зе клуб с Кубой и Северной Кореей.

И как скзаал Джим сейчас и китай более капиталист чем США

[slozovsk]

Glenn Back предсказал эту фигню ишо в феврале:

http://www.cnn.com/2008/US/02/28/beck.c ... index.html

http://www.cnn.com/2008/POLITICS/09/24/ ... index.html

Да хто его слухает?

Тут пол Привета, включая меня, предсказывали кердык гораздо раньше Гленна.

Форму кердыка предсказать, конечно трудно. Даже сейчас, нельзя точно сказать, как именно все будет происходить. В том числе и политики, поддерживающие 700 млрд., не знают, к чему такое вливание приведет. Т.е. понятно, что ведро прохудилось и уровень воды сильно упал. Предлагается налить в него воды побольше (раньше деньги печатали - это создало проблему и вот, чтобы ее решить - предлагается допечатать, ну ОЧЕНЬ много). При этом у ведра может отламаться ручка или прогнившее дно совсем не выдержит. Но, первое желание - налить воды побольше, чтобы удержать уровень. Менять ведро никто не собирается. А проблемы, какие были, такие и остались. Страна идет к социализму, расходы растут (вместе с торговым дефицитом и аутсорсом), доходы падают, за нефть каждый год выкладывают по 700 млрд. (не их ли и допечатывают сейчас). Все это и состовляет причину проблем, но решить эти проблемы руководство страны не в состоянии по политическим причинам. По этому пожурят воротил с Wall Street и все пойдет по старому - при каждой проблеме будут допечатывать деньги и повышать налоги, а страна будет загибаться.

Я - не классический кирдыковед. Живу я здесь и грустная перспектива меня совсем не радует, просто - надо быть реалистом. Если нелегалам объявляют амнистию (увеличивают расходную статью бюджета), а аутсорс растет (снижая доходную часть), то откуда взяться высокому уровню жизни? Детали и проявления этих проблем могут быть разными - точные предсказания - удел специалистов.

[ZSM-5]

Но, первое желание - налить воды побольше, чтобы удержать уровень. Менять ведро никто не собирается. А проблемы, какие были, такие и остались.

Со всей очевидностью, надо сделать очень простую вещь: сказать американцам, что жизнь их будет ухудшаться, и к этому надо готовиться. Причем лучше пожертвовать небольшим ухудшением сейчас, с хорошими перспективами возвращения на прежний уровень жизни лет через 5, чем очень большого ухудшения (с перспективой большой войнушки), лет через 10.

Со всей очевидностью, тот из политиков, который во всеуслышанное это заявит, немедленно и безвозвратно превращается в политический труп.

У меня вообще впечатление какого-то дежа-вю - как СССР пал заложником политики "все более полного удовлетворения всевозрастающих потребностей...", так и США становится заложником той же самой идеологии "американской мечты" и "всеобщего потребления"

[DonTolik]

как СССР пал заложником политики "все более полного удовлетворения всевозрастающих потребностей..."

[slozovsk]

У меня вообще впечатление какого-то дежа-вю - как СССР пал заложником политики "все более полного удовлетворения всевозрастающих потребностей...", так и США становится заложником той же самой идеологии "американской мечты" и "всеобщего потребления"

Я и про это говорил, что США идут к социализму. Это не потому что они глупые, идеи социализма очень гуманные и давно превлекали внимание всего человечества. Доступная медицина для всех, всеобщее равенство и т.д. Как вы верно заметили, любой политик, который попытается свернуть с этого курса - протянет недолго. В то же время, я не думаю, что кирдык будет чем-то, что мы не видели. Ну, скатится США к социализму с соответствующим уровнем жизни. Перейдут на натуральное хозяйство (поскольку из-за отрицательного торгового баланса нельзя будет покупать иностранные товары), но страна большая - выдержат. Кроме того, у меня большое подозрение, что опасность происходящего специально преувеличивается, чтобы выколотить 700 млрд. и весело их распилить.

Полно фирм, которые могут работать без кредитов (у них уже есть товар, оборотные средства, продажи за рубеж). Почему это все должно накрыться, я не понимаю. Будет тяжело взять воздушный кредит, их не станет, ну, так, это и неплохо.

На кредиты работают фермеры, например. Ну, вот их и можно кредитовать мимо ребят из Фредди. Причем кредит будет настоящий, обеспечнный фермерской землей. Для таких вещей может хватить денег у необанкротившихся банков, а если и нужна помощб гос-ва, то не 700 млрд.

Кредитками нельзя пользоваться будет - ну и слава Богу. Экономии от них никакой, только убытки, если выплачивать. Проживет страна без кредиток, жизнь от этого не ухудшится. Хотя финансовые дельцы и пытаются представить это, как трагедию.

Тут, народ уже возмущался, что эти 700 млрд. push down the throat, как единственное решение (по наливу ведра), об альтернативных путях народу не говорят. Видимо, распил 700 млрд. настолько соблазнителен, что политики последний стыд потеряли. (хотя, вроде в Конгрессе, всего 5% поддерживают 700 млрд. - могу ошибаться, краем уха видел )

[SergeyVZ]

Диссидентствующий Fed's Fisher (кто обычно голосовал против понижения ставки) против плана:
Dallas Federal Reserve Bank President Richard Fisher said the proposed $700 billion rescue would plunge the U.S. government deeper into a fiscal abyss. "The seizures and convulsions we have experienced in the debt and equity markets have been the consequences of a sustained orgy of excess and reckless behavior, not a too-tight monetary policy," Fisher said.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... K2j4XZsBuU

[PavelM]

Но, первое желание - налить воды побольше, чтобы удержать уровень. Менять ведро никто не собирается. А проблемы, какие были, такие и остались.

Со всей очевидностью, надо сделать очень простую вещь: сказать американцам, что жизнь их будет ухудшаться, и к этому надо готовиться.

Вот, кстати, к ухудшению уже начали готовиться.

The 3rd Infantry Division’s 1st Brigade Combat Team has spent 35 of the last 60 months in Iraq patrolling in full battle rattle, helping restore essential services and escorting supply convoys.

Now they’re training for the same mission — with a twist — at home.

But this new mission marks the first time an active unit has been given a dedicated assignment to NorthCom, a joint command established in 2002 to provide command and control for federal homeland defense efforts and coordinate defense support of civil authorities.

They may be called upon to help with civil unrest and crowd control or to deal with potentially horrific scenarios such as massive poisoning and chaos in response to a chemical, biological, radiological, nuclear or high-yield explosive, or CBRNE, attack.

http://www.armytimes.com/news/2008/09/a ... d_090708w/

[Murza& Varvara]

Но, первое желание - налить воды побольше, чтобы удержать уровень. Менять ведро никто не собирается. А проблемы, какие были, такие и остались.

Со всей очевидностью, надо сделать очень простую вещь: сказать американцам, что жизнь их будет ухудшаться, и к этому надо готовиться. Причем лучше пожертвовать небольшим ухудшением сейчас, с хорошими перспективами возвращения на прежний уровень жизни лет через 5, чем очень большого ухудшения (с перспективой большой войнушки), лет через 10.

"

Да Вы батенька оптимист. Если придет к власти moose eater-new American darling, вместе с сыном Каина, то события будут разварачиватся как в калеидоскопе. Максимум год-два до полного краха.
Если придет к власти Барак тогда да в течении 4 лет ситуация стабилизируется, а и если он продержится 8 лет- все придет в норму. Но ему придется много чего сделать, собрать всех своих нобелевских лауретов и с ними вместе перевернут экономику, создать стимулирующие программы и закрыть не работаюшие, и тогда, года через 4, можно будет говорить о стабилизации. Если конечно выберут и выживет. А если нет, то вряд ли удастся дотягнут даже до 1.20.09. остается надеятся что не всем влиятельным американцам судьба страны безразлична. Суда по СМИ есть надежда. Вот такое мое имхо.

[DonTolik]

Да Вы батенька оптимист. Если придет к власти moose eater-new American darling, вместе с сыном Каина, то события будут разварачиватся как в калеидоскопе. Максимум год-два до полного краха.
Если придет к власти Барак тогда да в течении 4 лет ситуация стабилизируется, а и если он продержится 8 лет- все придет в норму. Но ему придется много чего сделать, собрать всех своих нобелевских лауретов и с ними вместе перевернут экономику, создать стимулирующие программы и закрыть не работаюшие, и тогда, года через 4, можно будет говорить о стабилизации.

Не часто встретишь человека, которого настолько сильно промыли демпропагандой, вы себе идола просто сотворили
А по воде Обама ходить умеет и несколькими кусками хлеба накормить тысячи голодных?