Дебаты

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Post by Murza& Varvara »

deve wrote:
jvn2a wrote:
deve wrote:Хмм, странно, похоже Обама таки выйграл этот раунд дебатов. На галопе уже 50-42 (перед дебатами было 46-44).

Душа авераге Йое потемки :?


Просто бывшие советские эмигранты склонны преувеличивать расизм американцев. Если посмотреть их детские передачи, то видишь как там всякие разные ребятишки водят хороводы друг с другом. Даже в наши "Улицы Сезам" проникает. :мргреен: На взрослых тоже ведь дружба-Фреундшафт действует, особенно через призму детского восприятия. 8)

Ясно, что авторам таких светлых человеколюбивых концепций как "Кацапстан" и "Западная Монголия" - не понять всеамериканский лозунг "ребята, давайте жить дружно", альтернатив которому в общем-то нет. Так же как и их многочисленным поклонникам.

И потом не забывайте, что межэтнические распри, это - по задумке паханата - для других стран, на экспорт, а у себя здесь дома, ессно, дружба-жвачка.

я не про рассизм.
а про то, что Обама по меньшей мере НЕ БЫЛ лучше в дебатах чем МакКаейн.
ни сказал он ничего такого, более того он постоянно был в защите.
Поэтому я понять не могу: почему авераге Йое вдруг после этих дебатов пошел на сторону Обамы. Единственная гипотеза: американцам не понравилось заносчево-выскомерное поведение МакКейна (?).
Економика #1. Да #2. Американская мечта в действии #3. Поведение Обамы- било хорошо продуманя стратегия. .меня чесно говоря больше удивила реакция Привета, чем победа Обамы. В самом деле не мог же Обамана сказать, что согласен с Путиным (кстати, где Медведь, его и не упоминали). А если Путина занесет на повороте? Это будет стоить Обаме президенства.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Post by stenking »

deve wrote:Поэтому я понять не могу: почему average Joe вдруг после этих дебатов пошел на сторону Обамы. Единственная гипотеза: американцам не понравилось заносчево-выскомерное поведение МакКейна (?).


1. Мне очень не понравилось как М. постоянно ссылался на свой опыт. Давил возрастом а не реальными результатами.
2. Мне кажется что О. довольно справедливо заметил что экономить 10 центов бесполезно, необходимы гораздо более решительные действия.
3. Война в Ираке была ошибкой - по моему это признают уже все. Все кроме лысого :)
4. Мне очень нравится идея энергетической независимости и альтернативной энергии. Даже если это и будет нам стоить дорого.
Бога нет.
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Post by DonTolik »

Murza& Varvara wrote:В самом деле не мог же Обамана сказать, что согласен с Путиным (кстати, где Медведь, его и не упоминали). А если Путина занесет на повороте? Это будет стоить Обаме президенства.


Для среднего американца взаимоотношения США и нынешней России не находятся даже в 5-ке насущных проблем. Это только на привете столько внимания уделяется этому.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Alaska wrote:
Вот тут мы с Вами и разойдёмся - Обама обещает понизить налоги для тех, кто имеет в год менее $250,000, и повысить для тех, кто имеет более $250,000.


вам вопрос - что вы предпочитаете: хороший велфер или стабильную зарплату?

а также прицепом другой - и кто вам предоставляет эту самую работу?
Этим протухшим йогуртом, "хороший велфер или стабильную зарплату" Вы можете кормить своих детишек а не взрослых дядей на Привете. Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша и политики дэрегулейшн. Надо быть отмороженным чтоб голосовать против своих собственных интересов.
2. Какой смысл второго вопроса, про "кто вам предоставляет эту самую работу"? Ниасилил...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

worldCitizen wrote:Надо быть отмороженным чтоб голосовать против своих собственных интересов.


тем не менее, многие так и сделают... будучи при этом уверены что они голосуют за свои интересы :D
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Post by Alaska »

Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша и политики дэрегулейшн. Надо быть отмороженным чтоб голосовать против своих собственных интересов.
2. Какой смысл второго вопроса, про "кто вам предоставляет эту самую работу"? Ниасилил...


1. Политика регулейшн ничего общего не имеет с повышенными налогами. Ужесточайте законы, прозрачность и т.п. Регулируйте, но так чтоб и волки сыты и овцы целы. Только "ЗА".

2. А смысл очень прост. Если уйдут богатые из страны, где вы будете работать? кто будет развивать производство, технологии, открывать заводы и фабрики, рисковать деньгами, на чьи налоги правительство будет давать велфер и другие соц. программы.? Посмотрите соотношение кто и как платит сейчас налоги.

Какими способами вы предлагаете привлечь $$$ в Америку? Поставите железный занавес, чтоб не разбежались? :mrgreen:
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Post by DonTolik »

worldCitizen wrote:Надо быть отмороженным чтоб голосовать против своих собственных интересов.


Довольно слабенький пропагандистский трюк :lol:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

DonTolik wrote:
worldCitizen wrote:Надо быть отмороженным чтоб голосовать против своих собственных интересов.


Довольно слабенький пропагандистский трюк :lol:
Голосовать за свои собственные интересы - пропагандисткий трюк?! Ни понял..
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Alaska wrote:
Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша и политики дэрегулейшн. Надо быть отмороженным чтоб голосовать против своих собственных интересов.
2. Какой смысл второго вопроса, про "кто вам предоставляет эту самую работу"? Ниасилил...


1. Политика регулейшн ничего общего не имеет с повышенными налогами. Ужесточайте законы, прозрачность и т.п. Регулируйте, но так чтоб и волки сыты и овцы целы. Только "ЗА".

2. А смысл очень прост. Если уйдут богатые из страны, где вы будете работать? кто будет развивать производство, технологии, открывать заводы и фабрики, рисковать деньгами, на чьи налоги правительство будет давать велфер и другие соц. программы.? Посмотрите соотношение кто и как платит сейчас налоги.

Какими способами вы предлагаете привлечь $$$ в Америку? Поставите железный занавес, чтоб не разбежались? :mrgreen:
Вы просто идеолог, и наверняка не знакомы с положением дел в Америке. Кто такие "богатые"? Международные крупные корпорации? Они как раз только и делают что постоянно увольняют рабочих и служащих, и не по одному, а сотнями и тысячами. Читайте газеты.
Вам никогда не приходила в голову мысль почему при республиканской администрации их правление неизбежно заканчивается рецессией, и наконец, кырдыком..?
Loosehead
Уже с Приветом
Posts: 419
Joined: 13 Sep 2008 00:41
Location: City of Brotherly Love

Post by Loosehead »

worldCitizen wrote: Голосовать за свои собственные интересы - пропагандисткий трюк?! Ни понял..


Ну если вы - негр на велфере живущий в Section 8 то голосуйте за Обаму, он представляет такие интересы.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Loosehead wrote:
worldCitizen wrote: Голосовать за свои собственные интересы - пропагандисткий трюк?! Ни понял..


Ну если вы - негр на велфере живущий в Section 8 то голосуйте за Обаму, он представляет такие интересы.
По опросам за обаму проголосовали бы больше половины американцев. Они все сидят на вэлфере? Откуда Вы свалились? :)
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Post by Alaska »

Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша


меня умиляет такая святая вера во всемогущество американского президента. Параллель с российской системой?
Где была вся сила и мощь демократического Конгресса? Они слепо-глухо-немые? Недостаточно силы? Или всё же тоже хотели сладко есть - мягко спать во времена последнего эконом. разгула? А теперь вдруг вспомнили о среднем классе? Ха, на время выборов. :mrgreen:

Политика она всегда одна, и фиг с ней. Пусть болтают.
А вот экономисты должны думать как свои деньги сохранить и чужой разум не вскипятить.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

Alaska wrote: и овцы целы. Только "ЗА".

2. А смысл очень прост. Если уйдут богатые из страны, где вы будете работать? кто будет развивать производство, технологии, открывать заводы и фабрики, рисковать деньгами, на чьи налоги правительство будет давать велфер и другие соц. программы.? Посмотрите соотношение кто и как платит сейчас налоги.

Какими способами вы предлагаете привлечь $$$ в Америку? Поставите железный занавес, чтоб не разбежались? :mrgreen:


Кто именно уйдет? Лойеры? Кому они нужны с их знаниями специфических американских реалий? Врачи? А что им где-то больше будут платить? Работники wall street переедут в Лондон? А какой от этого экономических вред для остального населения?

Кроме того американские граждане обязаны платить налоги США где бы они не жили. Не очень понятен смысл для них уезжать при таких законах.

А что касается корпораций, то по-моему Обама как раз говорит о том, чтобы налоговыми мерами противодействовать утечке работы из США. А Макейн нет - ему пофигу, главное, чтобы крупному бизнесу жилось лучше. По крайней мере таковы заявленные intentions
Loosehead
Уже с Приветом
Posts: 419
Joined: 13 Sep 2008 00:41
Location: City of Brotherly Love

Post by Loosehead »

worldCitizen wrote: По опросам за обаму проголосовали бы больше половины американцев. Они все сидят на вэлфере? Откуда Вы свалились? :)


Это просто белые американцы, запуганные регулярными корпоративными "diversity training", боятся говорить правду поллстерам. Тем более что обамщики пытаются "shame people into voting for obama" - говорят "если ты не за обаму - значит ты расист!"
Но ничего, придет день выборов, и люди в условиях прайваси голосовательной кабинки выскажут свое реальное мнение и после этого Bradley effect переименуют в Obama effect :super:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Alaska wrote:
Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша


меня умиляет такая святая вера во всемогущество американского президента. Параллель с российской системой?
Где была вся сила и мощь демократического Конгресса? Они слепо-глухо-немые? Недостаточно силы? Или всё же тоже хотели сладко есть - мягко спать во времена последнего эконом. разгула? А теперь вдруг вспомнили о среднем классе? Ха, на время выборов. :mrgreen:

Политика она всегда одна, и фиг с ней. Пусть болтают.
А вот экономисты должны думать как свои деньги сохранить и чужой разум не вскипятить.
Вы подтасовываете факты. Конгресс был вполне республиканским до 2007 года. Да и сейчас в нём демократы не доминируют, 50-50. К Вашему сведению, в Америке президент имеет довольно большую власть, далеко за примером ходить не надо. Война в Ираке была инициирована именно президентом, а конгресс просто его поддержал. Большинство населения против этой войны, и независимо что и как говорит Обама на дебатах, интересы американцев - как можно скорее с этой войной покончить, эдесь интересы населения и демократической партии совпадают.
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

worldCitizen wrote:Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша и политики дэрегулейшн.


Не прокомментируете это и это?
www.getfugitive.com -- Hot blonde rock-n-roll lives there!
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

Loosehead wrote:
worldCitizen wrote: По опросам за обаму проголосовали бы больше половины американцев. Они все сидят на вэлфере? Откуда Вы свалились? :)


Это просто белые американцы, запуганные регулярными корпоративными "diversity training", боятся говорить правду поллстерам. Тем более что обамщики пытаются "shame people into voting for obama" - говорят "если ты не за обаму - значит ты расист!"
Но ничего, придет день выборов, и люди в условиях прайваси голосовательной кабинки выскажут свое реальное мнение и после этого Bradley effect переименуют в Obama effect :super:


А что когда Обама переиграл Клинтоншу была разница между результатами опросов и результатами голосований? Спуститесь на землю, что за махровый расизм из вас лезет без перерыва. Человека формирует семья, школа, работа. Человек, окончивший Гарвард, не дурак по определению, какая теперь разница, черный он или нет? Мне так кажется.
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Post by Murza& Varvara »

DonTolik wrote:
Murza& Varvara wrote:В самом деле не мог же Обамана сказать, что согласен с Путиным (кстати, где Медведь, его и не упоминали). А если Путина занесет на повороте? Это будет стоить Обаме президенства.


Для среднего американца взаимоотношения США и нынешней России не находятся даже в 5-ке насущных проблем. Это только на привете столько внимания уделяется этому.
Это любимый конек-горбунек Вашего Мк Каина. Вы наверно дебаты не смотрели. 8)
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Post by Murza& Varvara »

Loosehead wrote:
worldCitizen wrote: По опросам за обаму проголосовали бы больше половины американцев. Они все сидят на вэлфере? Откуда Вы свалились? :)


Это просто белые американцы, запуганные регулярными корпоративными "диверситы траининг", боятся говорить правду поллстерам. Тем более что обамщики пытаются "шаме пеопле инто вотинг фор обама" - говорят "если ты не за обаму - значит ты расист!"
Но ничего, придет день выборов, и люди в условиях прайваси голосовательной кабинки выскажут свое реальное мнение и после этого Брадлеы еффецт переименуют в Обама еффецт :супер:
Сказал слепой -увидим. :no: :no:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

Loosehead wrote:
worldCitizen wrote: По опросам за обаму проголосовали бы больше половины американцев. Они все сидят на вэлфере? Откуда Вы свалились? :)


Это просто белые американцы, запуганные регулярными корпоративными "diversity training", боятся говорить правду поллстерам. Тем более что обамщики пытаются "shame people into voting for obama" - говорят "если ты не за обаму - значит ты расист!"
Но ничего, придет день выборов, и люди в условиях прайваси голосовательной кабинки выскажут свое реальное мнение и после этого Bradley effect переименуют в Obama effect :super:


Просто очень трудно представить, что кто-то может думать иначе. Приходится придумывать запуганных обывателей, которые сквозь зубы твердят от страха, что они за Обаму... Ну не могут нормальные люди спокойно относится к другому цвету кожи.

Вы это хотели сказать ?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

DonTolik wrote:
Murza& Varvara wrote:В самом деле не мог же Обамана сказать, что согласен с Путиным (кстати, где Медведь, его и не упоминали). А если Путина занесет на повороте? Это будет стоить Обаме президенства.


Для среднего американца взаимоотношения США и нынешней России не находятся даже в 5-ке насущных проблем. Это только на привете столько внимания уделяется этому.

тогда почему же в дебатах России было уделено столько внимания ?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

stenking wrote:
deve wrote:Поэтому я понять не могу: почему average Joe вдруг после этих дебатов пошел на сторону Обамы. Единственная гипотеза: американцам не понравилось заносчево-выскомерное поведение МакКейна (?).


1. Мне очень не понравилось как М. постоянно ссылался на свой опыт. Давил возрастом а не реальными результатами.
2. Мне кажется что О. довольно справедливо заметил что экономить 10 центов бесполезно, необходимы гораздо более решительные действия.
3. Война в Ираке была ошибкой - по моему это признают уже все. Все кроме лысого :)
4. Мне очень нравится идея энергетической независимости и альтернативной энергии. Даже если это и будет нам стоить дорого.

ну если "стенка", сторонник дикого капитализма, ненвистник велферщиков и экстремал стал за Обаму, то "лысому" точно можно петь заупокой :super:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Alaska wrote:...
2. А смысл очень прост. Если уйдут богатые из страны, где вы будете работать? кто будет развивать производство, технологии, открывать заводы и фабрики, рисковать деньгами, на чьи налоги правительство будет давать велфер и другие соц. программы.? Посмотрите соотношение кто и как платит сейчас налоги.

Какими способами вы предлагаете привлечь $$$ в Америку? Поставите железный занавес, чтоб не разбежались? :mrgreen:

старый как мир лозунг "репов". Его уже тут обсасывали сотни раз.
Но никто до сих пор не рассказал, почему же эти бизнесы не убежали до Бушевских tax катов.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Loosehead wrote:
worldCitizen wrote: Голосовать за свои собственные интересы - пропагандисткий трюк?! Ни понял..


Ну если вы - негр на велфере живущий в Section 8 то голосуйте за Обаму, он представляет такие интересы.

еще один миф.
найдите мне в программе Обамы, где он говорит о том что он собирается менять что-то относительно велфера.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Alaska wrote:
Нынешний кырдык, прямой результат политики Буша


меня умиляет такая святая вера во всемогущество американского президента. Параллель с российской системой?
Где была вся сила и мощь демократического Конгресса? Они слепо-глухо-немые? Недостаточно силы? Или всё же тоже хотели сладко есть - мягко спать во времена последнего эконом. разгула? А теперь вдруг вспомнили о среднем классе? Ха, на время выборов. :mrgreen:

Политика она всегда одна, и фиг с ней. Пусть болтают.
А вот экономисты должны думать как свои деньги сохранить и чужой разум не вскипятить.

а конгресс до недавнего времени вообще-то был под "репами" :pain1:
Тщательнее надо господа респубиканцы. Эх пропали куда-то Vobel c Истопником - вот те могли демократов-бездельников заклеймить по-серьезному :)

Return to “Политика”