[quote:9ec3479fb1="DP"][quote:9ec3479fb1="ILF"]Могут, родимый, могут! [/quote:9ec3479fb1]
это вы о последних нескольких взрывах ???[/quote:9ec3479fb1]
Нет, я о десятках предотвращенных.
А если бы не такие, как вы, и этих последних бы не было бы....
Ближний Восток
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
[quote:81ace071bf="vovap"][quote:81ace071bf="Rostislav"]
Если у вас есть иллюзии - почитайте 1000 и одну ночь. Там ясно и без прикрас изложена мусульманская этика и их отношение к неверным (которыми и вы также являетесь).
[/quote:81ace071bf]
Товарисчи,
кончайте клеить ислам как религию к этому делу - а то я притащу сюда цитаты из Торы (ветхого завета) - сколько тысяч неевреев истребил господь во гневе своем, чтобы дать землю избранному народу. Не один век в христианстве считалось нормальным истреблять еретиков, если они не хотят креститься. Ничем таким суперособенным эти три религии между собой в этом плане не различаются. Омелюсь также напомнить, что значительная часть толмуда была написана на территории мусульманских государств.
Если в силу политико - исторических причин другая сторона приплетает религию к конфликту, совершенно незачем подыгрывать этому идиотизму.[/quote:81ace071bf]
Никто Ислам не "клеит". Он сам приходит в виде удобной для террористов идеологии. Кстати не только террористы смертники, но и 11 сентября в смолетах кричали аллах акбар.
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
Я эту мысль полностью разделяю.
Но Вам я вижу всё божья роса.
Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.
Про тОлмуд не скрою не могу ничего сказать, но его никто и не упоминал.
Возможно тОлмуд и написан мусульманами, так пусть они его и читают.
Надеюсь не спровоцировал непосильного мыслительного процесса?
Если у вас есть иллюзии - почитайте 1000 и одну ночь. Там ясно и без прикрас изложена мусульманская этика и их отношение к неверным (которыми и вы также являетесь).
[/quote:81ace071bf]
Товарисчи,
кончайте клеить ислам как религию к этому делу - а то я притащу сюда цитаты из Торы (ветхого завета) - сколько тысяч неевреев истребил господь во гневе своем, чтобы дать землю избранному народу. Не один век в христианстве считалось нормальным истреблять еретиков, если они не хотят креститься. Ничем таким суперособенным эти три религии между собой в этом плане не различаются. Омелюсь также напомнить, что значительная часть толмуда была написана на территории мусульманских государств.
Если в силу политико - исторических причин другая сторона приплетает религию к конфликту, совершенно незачем подыгрывать этому идиотизму.[/quote:81ace071bf]
Никто Ислам не "клеит". Он сам приходит в виде удобной для террористов идеологии. Кстати не только террористы смертники, но и 11 сентября в смолетах кричали аллах акбар.
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
Я эту мысль полностью разделяю.
Но Вам я вижу всё божья роса.
Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.
Про тОлмуд не скрою не могу ничего сказать, но его никто и не упоминал.
Возможно тОлмуд и написан мусульманами, так пусть они его и читают.
Надеюсь не спровоцировал непосильного мыслительного процесса?
Last edited by Rostislav on 24 Jun 2002 10:46, edited 1 time in total.
-
ILF
- Новичок
- Posts: 25
- Joined: 20 Mar 2000 10:01
- Location: Israel
Re: Ближний Восток
[quote="Звездочёт"]Я открыл новую тему о конфликте на Ближнем Востоке с целью, всё-таки, попробовать разобраться в причинах ненависти между двумя народами.
[b:7cd2b0d3a9]Не надо, давайте оставим это означенным народам...[/b:7cd2b0d3a9]
Старую тему считаю закрытой, так-как в ней началось типичное поливание грязи, эмоции и, что печально, желание некоторых участников спровоцировать конфликт, с целью закрытия темы.
[b:7cd2b0d3a9]А эта чем лучше...[/b:7cd2b0d3a9]
Поэтому я решил попробовать ещё раз проанализировать ситуацию на Ближнем Востоке. Попробовать найти причины, если не всей войны, то последней интифады.
[b:7cd2b0d3a9]И что дальше...
[/b:7cd2b0d3a9]
Возможно так же найти выход из сложившийся ситуации.
[b:7cd2b0d3a9]Это же Нобелевская Премия !
Мы же друг друга перебьем, когда делить ее будем...
Звездочетик, миленький, закрой ты эту тему тоже, ради мира во всем...."Привете"!!!
[/b:7cd2b0d3a9]
[b:7cd2b0d3a9]Не надо, давайте оставим это означенным народам...[/b:7cd2b0d3a9]
Старую тему считаю закрытой, так-как в ней началось типичное поливание грязи, эмоции и, что печально, желание некоторых участников спровоцировать конфликт, с целью закрытия темы.
[b:7cd2b0d3a9]А эта чем лучше...[/b:7cd2b0d3a9]
Поэтому я решил попробовать ещё раз проанализировать ситуацию на Ближнем Востоке. Попробовать найти причины, если не всей войны, то последней интифады.
[b:7cd2b0d3a9]И что дальше...
[/b:7cd2b0d3a9]
Возможно так же найти выход из сложившийся ситуации.
[b:7cd2b0d3a9]Это же Нобелевская Премия !
Мы же друг друга перебьем, когда делить ее будем...
Звездочетик, миленький, закрой ты эту тему тоже, ради мира во всем...."Привете"!!!
[/b:7cd2b0d3a9]
Last edited by ILF on 24 Jun 2002 06:38, edited 1 time in total.
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
[quote:a3283f69d7="DP"][quote:a3283f69d7="Vesh"][quote:a3283f69d7="DP"][quote:a3283f69d7="Vesh"]Я интересовался. В академияx не учился. А Вы?
Меня удовлетворяют статьи. Вас - нет. Статей море. Любую из них Вы сможете назвать произраильской, не правда ли? Любую, подтверждающую тезис о военной уязвимости Израиля в границах 67 года таки да назовёте.
Не будете ли любезны в студию нечто, подтверждающее полёт Вашей мысли?[/quote:a3283f69d7]
Vesh - вы так и не привели ни одного назвния учебника
ну ничего мы подoждем...[/quote:a3283f69d7]
Аргументы, стало быть, приводить не будете? Ну ничего, мы подождём.©[/quote:a3283f69d7]
я то их привел
- целых три штуки на первый раз
1) нет единого фронта арабских государств
2) нет СССР который мог бы оказать военно-техническую поддержку
3) военно-технологический отрыв Израиля по сравнению с теми временами увеличился...
и я все жду ссылок на конкретные учебники или "аналитические" статьи , которые великий аналитик Vesh якобы читал(а) на 2-ом курсе...
Ну ничего, мы подождём...[/quote:a3283f69d7]
Кстати любитель ответов на поставленные вопросы, повторю вопрос:
Готов пожертвовать моей семьёй ради отсрочки у террористов?
Жду ответа.
Ещё вопросы о старшем брате:
1. Вы уверены, что старший брат считает Вас патриотом?
2. Вы понимаете, что это не одно и то-же с тем, что ощущаете Вы?
3. Вы знаете, что во 2ую мировую войну никто в США не интересовался патриотизмом американских японцев. Их просто сажали в концлагерь?
Думать иногда НУЖНО!!!
Меня удовлетворяют статьи. Вас - нет. Статей море. Любую из них Вы сможете назвать произраильской, не правда ли? Любую, подтверждающую тезис о военной уязвимости Израиля в границах 67 года таки да назовёте.
Не будете ли любезны в студию нечто, подтверждающее полёт Вашей мысли?[/quote:a3283f69d7]
Vesh - вы так и не привели ни одного назвния учебника
ну ничего мы подoждем...[/quote:a3283f69d7]
Аргументы, стало быть, приводить не будете? Ну ничего, мы подождём.©[/quote:a3283f69d7]
я то их привел
- целых три штуки на первый раз
1) нет единого фронта арабских государств
2) нет СССР который мог бы оказать военно-техническую поддержку
3) военно-технологический отрыв Израиля по сравнению с теми временами увеличился...
и я все жду ссылок на конкретные учебники или "аналитические" статьи
, которые великий аналитик Vesh якобы читал(а) на 2-ом курсе...
Ну ничего, мы подождём...[/quote:a3283f69d7]
Кстати любитель ответов на поставленные вопросы, повторю вопрос:
Готов пожертвовать моей семьёй ради отсрочки у террористов?
Жду ответа.
Ещё вопросы о старшем брате:
1. Вы уверены, что старший брат считает Вас патриотом?
2. Вы понимаете, что это не одно и то-же с тем, что ощущаете Вы?
3. Вы знаете, что во 2ую мировую войну никто в США не интересовался патриотизмом американских японцев. Их просто сажали в концлагерь?
Думать иногда НУЖНО!!!
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
-
vovap
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
[quote:0aa5eb1789="Rostislav"]
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:0aa5eb1789]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:0aa5eb1789]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:0aa5eb1789]
Дорогой [b:0aa5eb1789]Rostislav[/b:0aa5eb1789],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:0aa5eb1789]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:0aa5eb1789]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:0aa5eb1789]
Дорогой [b:0aa5eb1789]Rostislav[/b:0aa5eb1789],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.
-
vovap
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
[quote:93640c34a3="vovap"][quote:93640c34a3="Rostislav"]
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:93640c34a3]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:93640c34a3]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:93640c34a3]
Дорогой [b:93640c34a3]Rostislav[/b:93640c34a3],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.[/quote:93640c34a3]
Простите а какие мусульманские государства были в доисламский период?
Я бы сказал так: исламские государства (вместе с исламом) возникли где была написана Тора и писался Талмуд, который начал писаться за cотни лет до возникновения ислама.
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:93640c34a3]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:93640c34a3]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:93640c34a3]
Дорогой [b:93640c34a3]Rostislav[/b:93640c34a3],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.[/quote:93640c34a3]
Простите а какие мусульманские государства были в доисламский период?
Я бы сказал так: исламские государства (вместе с исламом) возникли где была написана Тора и писался Талмуд, который начал писаться за cотни лет до возникновения ислама.
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
-
ACL
- Уже с Приветом
- Posts: 1449
- Joined: 02 Jan 2000 10:01
[quote:de94c0cf4c="Rostislav"][quote:de94c0cf4c="vovap"][quote:de94c0cf4c="Rostislav"]
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:de94c0cf4c]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:de94c0cf4c]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:de94c0cf4c]
Дорогой [b:de94c0cf4c]Rostislav[/b:de94c0cf4c],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.[/quote:de94c0cf4c]
Простите а какие мусульманские государства были в доисламский период?
Я бы сказал так: исламские государства (вместе с исламом) возникли где была написана Тора и писался Талмуд, который начал писаться за cотни лет до возникновения ислама.[/quote:de94c0cf4c]
Молодая или старая религия - это ерунда. Главное в том насколько сильно религия влияет на общество. Глянешь на евреев-ортодоксов и чувствуешь, что , в общем-то, между кораном и талмудом нет принципиальной разницы.
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:de94c0cf4c]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:de94c0cf4c]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:de94c0cf4c]
Дорогой [b:de94c0cf4c]Rostislav[/b:de94c0cf4c],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.[/quote:de94c0cf4c]
Простите а какие мусульманские государства были в доисламский период?
Я бы сказал так: исламские государства (вместе с исламом) возникли где была написана Тора и писался Талмуд, который начал писаться за cотни лет до возникновения ислама.[/quote:de94c0cf4c]
Молодая или старая религия - это ерунда. Главное в том насколько сильно религия влияет на общество. Глянешь на евреев-ортодоксов и чувствуешь, что , в общем-то, между кораном и талмудом нет принципиальной разницы.
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
[quote:cd233d7af0="ACL"][quote:cd233d7af0="Rostislav"][quote:cd233d7af0="vovap"][quote:cd233d7af0="Rostislav"]
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:cd233d7af0]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:cd233d7af0]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:cd233d7af0]
Дорогой [b:cd233d7af0]Rostislav[/b:cd233d7af0],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.[/quote:cd233d7af0]
Простите а какие мусульманские государства были в доисламский период?
Я бы сказал так: исламские государства (вместе с исламом) возникли где была написана Тора и писался Талмуд, который начал писаться за cотни лет до возникновения ислама.[/quote:cd233d7af0]
Молодая или старая религия - это ерунда. Главное в том насколько сильно религия влияет на общество. Глянешь на евреев-ортодоксов и чувствуешь, что , в общем-то, между кораном и талмудом нет принципиальной разницы.[/quote:cd233d7af0]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
Исламские же духовники объявляют благом убийство и самоубийство.
Вот в чем разница.
Насчет глянешь и сразу контру увидишь это мы проходили.
Главное пролетарское происхождение.
Молодая или старая религия - это ерунда. Главное в том насколько внимательно читаешь топик и понимаешь о чем речь.
Разъясню для Вас:
Вопрос был поставлен так что евреи незаконно живут и пишут свои книги на законных мусульманских территориях.
Это Вы господа живете на законных индейских территориях, согнав коренное население в резервации.
Вот цитата из другого форума:
"...я не могу себе представить священника или раввина,выпускаещего постановление,что убийство иноверцев-это святое дело.Или такое греховное дело,как самоубийство.В любой религии-это большой грех.И только высшие мусульманские духовные авторитеты выпустили фетву,что самоубийство на войне с неверными приводит смертника в рай с 70 гуриями."
[/quote:cd233d7af0]
А я все это представить могу легко, так как все это было.
[quote:cd233d7af0]Открою Вам секрет ни Ислама ни мусульманских государств не было даже тогда когда писалось христианское Евангелие. Талмуд был написан еще раньше.[/quote:cd233d7af0]
Дорогой [b:cd233d7af0]Rostislav[/b:cd233d7af0],
Вы сначала выясните, что такое талмуд и чем отличается от торы. Писался толмуд в основном в период 400 по 1000 года нашей эры, к концу этого периода - в значительной степени на территории мусульманскиз государств.[/quote:cd233d7af0]
Простите а какие мусульманские государства были в доисламский период?
Я бы сказал так: исламские государства (вместе с исламом) возникли где была написана Тора и писался Талмуд, который начал писаться за cотни лет до возникновения ислама.[/quote:cd233d7af0]
Молодая или старая религия - это ерунда. Главное в том насколько сильно религия влияет на общество. Глянешь на евреев-ортодоксов и чувствуешь, что , в общем-то, между кораном и талмудом нет принципиальной разницы.[/quote:cd233d7af0]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
Исламские же духовники объявляют благом убийство и самоубийство.
Вот в чем разница.
Насчет глянешь и сразу контру увидишь это мы проходили.
Главное пролетарское происхождение.
Молодая или старая религия - это ерунда. Главное в том насколько внимательно читаешь топик и понимаешь о чем речь.
Разъясню для Вас:
Вопрос был поставлен так что евреи незаконно живут и пишут свои книги на законных мусульманских территориях.
Это Вы господа живете на законных индейских территориях, согнав коренное население в резервации.
-
ACL
- Уже с Приветом
- Posts: 1449
- Joined: 02 Jan 2000 10:01
[quote:0934618779="Rostislav"]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:0934618779]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:0934618779]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
[quote:39f390d1c2="ACL"][quote:39f390d1c2="Rostislav"]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:39f390d1c2]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:39f390d1c2]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. Как было с режимом талибов. Или ваша эрудиция избирательна и этой аналогии увидеть не в состоянии? Может Вы против ковровых бомбардировок Афганистана? Что-то от "протоамериканцев" (c)DP я не слышал голосов в поддержку несчастных афганских, вьетнамских, югославских жертв.
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:39f390d1c2]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:39f390d1c2]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. Как было с режимом талибов. Или ваша эрудиция избирательна и этой аналогии увидеть не в состоянии? Может Вы против ковровых бомбардировок Афганистана? Что-то от "протоамериканцев" (c)DP я не слышал голосов в поддержку несчастных афганских, вьетнамских, югославских жертв.
-
ACL
- Уже с Приветом
- Posts: 1449
- Joined: 02 Jan 2000 10:01
[quote:59dbc0a95e="Rostislav"][quote:59dbc0a95e="ACL"][quote:59dbc0a95e="Rostislav"]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:59dbc0a95e]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:59dbc0a95e]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. .[/quote:59dbc0a95e]
Т.е. судебное применение смертной казни заменено на внесудебное. ЧТД.
Пролетарское правосознание в чистом виде.
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:59dbc0a95e]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:59dbc0a95e]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. .[/quote:59dbc0a95e]
Т.е. судебное применение смертной казни заменено на внесудебное. ЧТД.
Пролетарское правосознание в чистом виде.
-
Rostislav
- Новичок
- Posts: 82
- Joined: 13 Jun 2002 04:30
- Location: Dushanbe --> Tel Aviv
[quote:2fe72d1b6e="ACL"][quote:2fe72d1b6e="Rostislav"][quote:2fe72d1b6e="ACL"][quote:2fe72d1b6e="Rostislav"]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:2fe72d1b6e]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:2fe72d1b6e]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийства, то нормальное государство это сделает. .[/quote:2fe72d1b6e]
Т.е. судебное применение смертной казни заменено на внесудебное. ЧТД.[/quote:2fe72d1b6e]
Вот что я писал:
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийства, то нормальное государство это сделает. Как было с режимом талибов. Или ваша эрудиция избирательна и этой аналогии увидеть не в состоянии? Может Вы против ковровых бомбардировок Афганистана? Что-то от "протоамериканцев" (С) я не слышал голосов в поддержку несчастных афганских, вьетнамских, югославских жертв.
Так что не выдергивайте из контекста.
Прокомментировать "внесудебную" операцию в Афганистане кишка тонка?
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:2fe72d1b6e]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:2fe72d1b6e]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийства, то нормальное государство это сделает. .[/quote:2fe72d1b6e]
Т.е. судебное применение смертной казни заменено на внесудебное. ЧТД.[/quote:2fe72d1b6e]
Вот что я писал:
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийства, то нормальное государство это сделает. Как было с режимом талибов. Или ваша эрудиция избирательна и этой аналогии увидеть не в состоянии? Может Вы против ковровых бомбардировок Афганистана? Что-то от "протоамериканцев" (С) я не слышал голосов в поддержку несчастных афганских, вьетнамских, югославских жертв.
Так что не выдергивайте из контекста.
Прокомментировать "внесудебную" операцию в Афганистане кишка тонка?
Last edited by Rostislav on 24 Jun 2002 14:40, edited 2 times in total.
-
mkrainov
- Уже с Приветом
- Posts: 1356
- Joined: 25 Apr 2001 09:01
- Location: Forest Hills (Столица мира)
[quote:a1cede2151="Pink Panther"]Читая вас, кажется, что на рубеже 13-14 веков христиане творили всякие ужасы и безобразия и при этом подразумевается, что это как-то обосновано на уровне учения. Это неправда, это широко распространенный миф в котором происходит некая подмена понятий.[/quote:a1cede2151]
Вы будете спорить, утверждая, что христиане [b:a1cede2151]не[/b:a1cede2151] творили ужасы и безобразия?
[quote:a1cede2151]Христианство же - это религия духа, которая отвергает все земное, ставя во главу угла - духовное.[/quote:a1cede2151]
Если бы это было так, то вместо небоскрёбов стояли бы монастыри.
[quote:a1cede2151]христианство весьма богато мучениками и христиане были всегда гонимы за свою "упертость". Давайте вспомним, с чего начали Ленин и Сталин свою диктатуру[/quote:a1cede2151]
Они были христианами, когда начинали свою диктатуру? Боюсь, [b:a1cede2151]уже[/b:a1cede2151] нет.
[quote:a1cede2151]Не будь христианства под рукой - взяли бы что-то еще и последствия были бы гораздо хуже. [/quote:a1cede2151]
История не терпит сослагательного наклонения. Тем более, что религия - идеальный способ разделить людей на фронты.
[quote:a1cede2151]Христианство же даже в любых его формах всегда действовало благотворительно.[/quote:a1cede2151]
... но на своё благо.
[quote:a1cede2151]В качестве примера приведу два резких контраста. Николай II, последний император царской России, причисленный к лику святых и кровавый палач Сталин.[/quote:a1cede2151]
А Вы вообще-то в курсе, почему канонизировали этого политического импотента Николая 2??? Потому что:
1) надо было отречься от коммунистического прошлого
2) потому что он ([i:a1cede2151]по традиции с Петровских времён[/i:a1cede2151]) был ещё и главой Священного Синода, который, простите, не hot dog...
Вы будете спорить, утверждая, что христиане [b:a1cede2151]не[/b:a1cede2151] творили ужасы и безобразия?
[quote:a1cede2151]Христианство же - это религия духа, которая отвергает все земное, ставя во главу угла - духовное.[/quote:a1cede2151]
Если бы это было так, то вместо небоскрёбов стояли бы монастыри.
[quote:a1cede2151]христианство весьма богато мучениками и христиане были всегда гонимы за свою "упертость". Давайте вспомним, с чего начали Ленин и Сталин свою диктатуру[/quote:a1cede2151]
Они были христианами, когда начинали свою диктатуру? Боюсь, [b:a1cede2151]уже[/b:a1cede2151] нет.
[quote:a1cede2151]Не будь христианства под рукой - взяли бы что-то еще и последствия были бы гораздо хуже. [/quote:a1cede2151]
История не терпит сослагательного наклонения. Тем более, что религия - идеальный способ разделить людей на фронты.
[quote:a1cede2151]Христианство же даже в любых его формах всегда действовало благотворительно.[/quote:a1cede2151]
... но на своё благо.
[quote:a1cede2151]В качестве примера приведу два резких контраста. Николай II, последний император царской России, причисленный к лику святых и кровавый палач Сталин.[/quote:a1cede2151]
А Вы вообще-то в курсе, почему канонизировали этого политического импотента Николая 2??? Потому что:
1) надо было отречься от коммунистического прошлого
2) потому что он ([i:a1cede2151]по традиции с Петровских времён[/i:a1cede2151]) был ещё и главой Священного Синода, который, простите, не hot dog...
Never forgive, never forget
-
Lagano
- Уже с Приветом
- Posts: 301
- Joined: 24 Jul 2001 09:01
- Location: RIX --> YOW --> BDL
[quote:96659d0eca="Rostislav"]
Ежели чьи либо претензии к евреям основаны на том, что они евреи, то он антисемит. Этого уже достаточно. К сожалению я не знаю как стать антЕсемитом.
Если вас вымораживает, то вы просто выморозок![/quote:96659d0eca]
Дааа, я вижу вы возбуждены не на шутку.
[quote:96659d0eca="Rostislav"]
Похвально мысль была (хоть и короткая). Тренируйтесь, возможно со временем удастся удлинить.[/quote:96659d0eca]
P.S. Наверное, это флейм, но: Я не спрашивал у вас, что мне надо делать, также как не говорю, что нужно делать вам, уважаемый.
Ежели чьи либо претензии к евреям основаны на том, что они евреи, то он антисемит. Этого уже достаточно. К сожалению я не знаю как стать антЕсемитом.
Если вас вымораживает, то вы просто выморозок![/quote:96659d0eca]
Дааа, я вижу вы возбуждены не на шутку.
[quote:96659d0eca="Rostislav"]
Похвально мысль была (хоть и короткая). Тренируйтесь, возможно со временем удастся удлинить.[/quote:96659d0eca]
P.S. Наверное, это флейм, но: Я не спрашивал у вас, что мне надо делать, также как не говорю, что нужно делать вам, уважаемый.
Last edited by Lagano on 24 Jun 2002 14:47, edited 1 time in total.
-
ACL
- Уже с Приветом
- Posts: 1449
- Joined: 02 Jan 2000 10:01
[quote:5c0e6c5d8d="Rostislav"][quote:5c0e6c5d8d="ACL"][quote:5c0e6c5d8d="Rostislav"][quote:5c0e6c5d8d="ACL"][quote:5c0e6c5d8d="Rostislav"]
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:5c0e6c5d8d]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:5c0e6c5d8d]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. .[/quote:5c0e6c5d8d]
Т.е. судебное применение смертной казни заменено на внесудебное. ЧТД.[/quote:5c0e6c5d8d]
Вот что я писал:
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. Как было с режимом талибов. Или ваша эрудиция избирательна и этой аналогии увидеть не в состоянии? Может Вы против ковровых бомбардировок Афганистана? Что-то от "протоамериканцев" (С) я не слышал голосов в поддержку несчастных афганских, вьетнамских, югославских жертв.
Так что не выдергивайте из контекста.
Прокомментировать "внесудебную" операцию в Афганистане кишка тонка?[/quote:5c0e6c5d8d]
Да, твердый материал.
Во-первых, приведите хотя бы одно свидетельство 'ковровых бомбардировок'.
Во-вторых, приведите хотя бы одно свидетельство того что эта операция иммет целью убийство Бин Ладена и его друзей. "Bring them to justice". Колокольчик не звенит ?
Возможно между кораном и талмудом и нет принципиальной разницы.
Только в Израиле по РЕЛИГИОЗНЫМ соображениям запрещена смертная казнь.
[/quote:5c0e6c5d8d]
Во-первых, не запрещена. Эйхмана казнили. И в законах она присутствует.
Во-вторых есть targeted killings. Что ничем не лучше.[/quote:5c0e6c5d8d]
Экий вы эрудит!!!
Это был единственный случай, который был обставлен специальной процедурой как исключение.
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. .[/quote:5c0e6c5d8d]
Т.е. судебное применение смертной казни заменено на внесудебное. ЧТД.[/quote:5c0e6c5d8d]
Вот что я писал:
Государство обязано защищать своих граждан. Если точечные устранения убийц предотвратят новые убийство, то нормальное государство это сделает. Как было с режимом талибов. Или ваша эрудиция избирательна и этой аналогии увидеть не в состоянии? Может Вы против ковровых бомбардировок Афганистана? Что-то от "протоамериканцев" (С) я не слышал голосов в поддержку несчастных афганских, вьетнамских, югославских жертв.
Так что не выдергивайте из контекста.
Прокомментировать "внесудебную" операцию в Афганистане кишка тонка?[/quote:5c0e6c5d8d]
Да, твердый материал.
Во-первых, приведите хотя бы одно свидетельство 'ковровых бомбардировок'.
Во-вторых, приведите хотя бы одно свидетельство того что эта операция иммет целью убийство Бин Ладена и его друзей. "Bring them to justice". Колокольчик не звенит ?
Last edited by ACL on 24 Jun 2002 14:48, edited 1 time in total.
-
Pink Panther
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 14 Oct 2001 09:01
[quote:2b997c84cc="mkrainov"][quote:2b997c84cc="Pink Panther"]Читая вас, кажется, что на рубеже 13-14 веков христиане творили всякие ужасы и безобразия и при этом подразумевается, что это как-то обосновано на уровне учения. Это неправда, это широко распространенный миф в котором происходит некая подмена понятий.[/quote:2b997c84cc]
Вы будете спорить, утверждая, что христиане [b:2b997c84cc]не[/b:2b997c84cc] творили ужасы и безобразия?
[/quote:2b997c84cc]
Крайнов, вы опоздали! Эти байки хорошо было рассказывать в течении 74-х лет существования советской власти.
Вы будете спорить, утверждая, что христиане [b:2b997c84cc]не[/b:2b997c84cc] творили ужасы и безобразия?
[/quote:2b997c84cc]
Крайнов, вы опоздали! Эти байки хорошо было рассказывать в течении 74-х лет существования советской власти.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
Rostislav, вы не волнуйтесь так - это вредно для вашего желудка... Я отвечу на все ваши вопросы ко мне вечером после рабочего дня, ибо это требует таки времени... Вы если мне не изменяет память (судя по вашему резюме здесь опубликованному) в Торонто, а не в Израиле - так что сможете сегодня же и прочитать
-
mkrainov
- Уже с Приветом
- Posts: 1356
- Joined: 25 Apr 2001 09:01
- Location: Forest Hills (Столица мира)
-
Vesh
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
[quote:81623481b7="Azazello"]Дублирую здесь на всякий случай из другого топика на ту же тему...
Короче, DP, мне надоело Вам отвечать. Ваша позиция уже всем понятна, моя тоже, а тратить время на перебранку мне жаль. Можете даже считать, что Вы меня "победили" или что мне нечего Вам возразить. Это не так, но если Вам от этого легче - пожалуйста, мне не жалко.
Достало... Как я уже говорил, совершенно не важно, что говорят гои. Важно, что делают евреи. И они это делают без оглядки на гоев и будут, с Б-жьей помощью, продолжать. И в каждом поколении будут свои Аманы и Амалеки, и будут они стремиться к уничтожению Израиля и его народа, и, по воле Вс-вышнего, не преуспеют.
Dixi.
[/quote:81623481b7]
1. Не согласен. Важно. Очень важно. Жизненно важно.
2. Плёхо звучит. Расизмом отдаёт.
Короче, DP, мне надоело Вам отвечать. Ваша позиция уже всем понятна, моя тоже, а тратить время на перебранку мне жаль. Можете даже считать, что Вы меня "победили" или что мне нечего Вам возразить. Это не так, но если Вам от этого легче - пожалуйста, мне не жалко.
Достало... Как я уже говорил, совершенно не важно, что говорят гои. Важно, что делают евреи. И они это делают без оглядки на гоев и будут, с Б-жьей помощью, продолжать. И в каждом поколении будут свои Аманы и Амалеки, и будут они стремиться к уничтожению Израиля и его народа, и, по воле Вс-вышнего, не преуспеют.
Dixi.
[/quote:81623481b7]
1. Не согласен. Важно. Очень важно. Жизненно важно.
2. Плёхо звучит. Расизмом отдаёт.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
-
mkrainov
- Уже с Приветом
- Posts: 1356
- Joined: 25 Apr 2001 09:01
- Location: Forest Hills (Столица мира)
-
Vesh
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
2ДП (лень цитировать):
"Тактика и стратегия сухопутных войск", "Краткие сведения по основам стрельбы из стрелкового оружия", "Роль войск химзащиты (химик я) в обеспечении обороноспособности СССР". И ещё штук пять. Те, которые были в библиотеке военой кафедры. К другим у меня просто доступа не было, они и сейчас, небось, в открытом доступе не лежат. Я, извините, далеко не все учебники по специальности могу вспомнить по названиям, так что простите великодушно за неточности..
А теперь, если выдающийся эксперт, великий аналитик и знатный старший брат DP сосредоточится и вспомнит, о чём мы собственно, и будет (со мной во всяком случае) именно об этом разговаривать, то мы продолжим.
Почтеннейшей публике напомню: вообще-то мы не о списке прочитанной мной литературы, мы о военной уязвимости Израиля в границах 67 года. DP утверждает, что это миф, не доверяя при этом статьям на эту тему, считая их "просемитскими", в ответ на что я отослал его к учебникам (отметив при этом, что при некотором знакомстве с учебниками я-то всё же доверяю статьям), на чём он меня ловко, надо ему отдать должное, поймал. Однако какое это имеет отношение к "оборонопригодности" Израиля в границах 67 лично мне пока непонятно.
Итак, DP, Ваши аргументы: Никакой такой военной уязвимости Израиля в границах 67 года не существует, ибо антиизраильская коалиция так и не смогла его уничтожить ([i:e09d278ec6]вопреки плохой "оборонопригодности", добавлю от себя[/i:e09d278ec6]). Тем более не сможет уничтожить теперь, потому что она (антиизраильская коалиция) ныне слаба.
И в чём тут противоречие во второй раз спрошу я Вас? Только не надо меня отсылать к моему больному воображению, поднапрягите лучше своё.
Если антиизраильские силы не смогли уничтожить (хотя очень старались) страну, территория которой состояла из трёх кусков с узкими (одна 12 км. шириной, другая чуть пошире - километров 30 - 40) перемычками между ними, то позор им, и честь и хвала защитникам Израиля. Однако от этого факта уязвимость Израиля не становится меньше. И ресурсы, необходимые для обороны такой труднообороняемой территории, не становятся пос[b:e09d278ec6][color=red:e09d278ec6]и[/color:e09d278ec6][/b:e09d278ec6]льнее.
>1) нет единого фронта арабских государств
А его и не было. Каждое оторвало себе кусок "независимого палестинского государства". И, заметьте, никто не спешил его провозглашать. А ведь в течении 19-ти лет ничто не мешало.
Зато появилось (пока де-факто, но, недолго ждать того момента, когда оно появится де-юре) "независимое палестинское государство". Само по себе крайне слабое (пока), зато пользующееся безоговорочной поддержкой (в том числе и военной, и финансовой) очень небедного арабского мира.
>2) нет СССР который мог бы оказать военно-техническую поддержку
а) Штатам легче "сдать" Израиль. Вы ж не один такой недовольный с комплексом старшего брата. б) Есть Россия, есть Украина с удовольствием окажущие всё то же самое, но уже за деньги. Ну, не совсем, конечно, то же самое. Но оружие точно продадут. Не напрямую Палестине, так третьим странам, откуда оно попадёт в Палестину.
>3) военно-технологический отрыв Израиля по сравнению с теми временами увеличился...
При неблагоприятной для Израиля внешне-политической обстановке - дело 10 - 15 лет.
"Тактика и стратегия сухопутных войск", "Краткие сведения по основам стрельбы из стрелкового оружия", "Роль войск химзащиты (химик я) в обеспечении обороноспособности СССР". И ещё штук пять. Те, которые были в библиотеке военой кафедры. К другим у меня просто доступа не было, они и сейчас, небось, в открытом доступе не лежат. Я, извините, далеко не все учебники по специальности могу вспомнить по названиям, так что простите великодушно за неточности..
А теперь, если выдающийся эксперт, великий аналитик и знатный старший брат DP сосредоточится и вспомнит, о чём мы собственно, и будет (со мной во всяком случае) именно об этом разговаривать, то мы продолжим.
Почтеннейшей публике напомню: вообще-то мы не о списке прочитанной мной литературы, мы о военной уязвимости Израиля в границах 67 года. DP утверждает, что это миф, не доверяя при этом статьям на эту тему, считая их "просемитскими", в ответ на что я отослал его к учебникам (отметив при этом, что при некотором знакомстве с учебниками я-то всё же доверяю статьям), на чём он меня ловко, надо ему отдать должное, поймал. Однако какое это имеет отношение к "оборонопригодности" Израиля в границах 67 лично мне пока непонятно.
Итак, DP, Ваши аргументы: Никакой такой военной уязвимости Израиля в границах 67 года не существует, ибо антиизраильская коалиция так и не смогла его уничтожить ([i:e09d278ec6]вопреки плохой "оборонопригодности", добавлю от себя[/i:e09d278ec6]). Тем более не сможет уничтожить теперь, потому что она (антиизраильская коалиция) ныне слаба.
И в чём тут противоречие во второй раз спрошу я Вас? Только не надо меня отсылать к моему больному воображению, поднапрягите лучше своё.
Если антиизраильские силы не смогли уничтожить (хотя очень старались) страну, территория которой состояла из трёх кусков с узкими (одна 12 км. шириной, другая чуть пошире - километров 30 - 40) перемычками между ними, то позор им, и честь и хвала защитникам Израиля. Однако от этого факта уязвимость Израиля не становится меньше. И ресурсы, необходимые для обороны такой труднообороняемой территории, не становятся пос[b:e09d278ec6][color=red:e09d278ec6]и[/color:e09d278ec6][/b:e09d278ec6]льнее.
>1) нет единого фронта арабских государств
А его и не было. Каждое оторвало себе кусок "независимого палестинского государства". И, заметьте, никто не спешил его провозглашать. А ведь в течении 19-ти лет ничто не мешало.
Зато появилось (пока де-факто, но, недолго ждать того момента, когда оно появится де-юре) "независимое палестинское государство". Само по себе крайне слабое (пока), зато пользующееся безоговорочной поддержкой (в том числе и военной, и финансовой) очень небедного арабского мира.
>2) нет СССР который мог бы оказать военно-техническую поддержку
а) Штатам легче "сдать" Израиль. Вы ж не один такой недовольный с комплексом старшего брата. б) Есть Россия, есть Украина с удовольствием окажущие всё то же самое, но уже за деньги. Ну, не совсем, конечно, то же самое. Но оружие точно продадут. Не напрямую Палестине, так третьим странам, откуда оно попадёт в Палестину.
>3) военно-технологический отрыв Израиля по сравнению с теми временами увеличился...
При неблагоприятной для Израиля внешне-политической обстановке - дело 10 - 15 лет.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.