Ваше отношение к Bailout plan ?

[AKBApuyc]

В самых разных разделах открыты темы так или иначе связанные с текущим экономическим кризисом.
Думаю назрела необходимость рассчитаться на первый-второй по животрепещущей теме отношению к плану спасения экономики.

Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.

У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.

Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,
тому самому $700 billions bailout plan ?

[Sergunka]

Я поддерживаю Джима Роджерcа который сказал, что это помощь друзьям Полсона.

P.S. Но так как все равно примут я поставил финансы в лонг

[MAF]

Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики, тому самому $700 billions bailout plan ?

Как к распилке бюджета...

[Murza& Varvara]

В самых разных разделах открыты темы так или иначе связанные с текущим экономическим кризисом.
Думаю назрела необходимость рассчитаться на первый-второй по животрепещущей теме отношению к плану спасения экономики.

Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.

У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.

Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,

тому самому $700 billions bailout plan ?

Если человеку плохо-его надо лечить. Или хотя бы попытаться. Иначе он того, загнется без помощи. Можно лечить симптомы, а нужно болезнь.
Также с нынешней ситуации в экономике. Но если только лечить симптомы- тогда это затяжной прыжок в пропасть. Если не лечить совсем- кырдык. Этот их bailout plan - лечение симптомов. Но я сегодня начиталась- мне кажется правильный и необходимий шаг, но не достаточный. Если больше ничего не делать, тогда в январе понадобится новый $700 billions bailout plan.

[Ratbert]

план этот даже круче чем всякие ПРО или продажа бомб-ракет государству втридорога.... какие там 30-40 или даже 70% прибыли...

весной был пробный шар... прошло...
деньги требуют вперед без всяких условий... класс.. вот как надо работать... так запугать народ... побольше наглости - народу это нравится (ОБендер?)

под защиту от прилетевших агрессивных инопланетян и то столько бы $$ не выделили...

[koan]

В самых разных разделах открыты темы так или иначе связанные с текущим экономическим кризисом.
Думаю назрела необходимость рассчитаться на первый-второй по животрепещущей теме отношению к плану спасения экономики.

Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.

У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.

Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,

тому самому $700 billions bailout plan ?

Если человеку плохо-его надо лечить. Или хотя бы попытаться. Иначе он того, загнется без помощи. Можно лечить симптомы, а нужно болезнь.
Также с нынешней ситуации в экономике. Но если только лечить симптомы- тогда это затяжной прыжок в пропасть. Если не лечить совсем- кырдык. Этот их bailout plan - лечение симптомов. Но я сегодня начиталась- мне кажется правильный и необходимий шаг, но не достаточный. Если больше ничего не делать, тогда в январе понадобится новый $700 billions bailout plan.

Вот они наконец и пошли - сравнения функционирования общества с телом человека с целью обьяснения социальных процессов. Как в до-аристотелевской Древней Греции или в Древнем Eгипте. Проходят тысячелетия, а базовые метафоры они все те же, на том же уровне. Приятное такое постоянство. И как это физика умудрилась продвинуться от обьяснения что любой предмет стремится упасть вниз потому, что ему радостно и приятно найти единение с матерью-землей - до уравнений Эйнштейна?

[deve]

В самых разных разделах открыты темы так или иначе связанные с текущим экономическим кризисом.
Думаю назрела необходимость рассчитаться на первый-второй по животрепещущей теме отношению к плану спасения экономики.

Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.

У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.

Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,

тому самому $700 billions bailout plan ?

Если человеку плохо-его надо лечить. Или хотя бы попытаться. Иначе он того, загнется без помощи. Можно лечить симптомы, а нужно болезнь.
Также с нынешней ситуации в экономике. Но если только лечить симптомы- тогда это затяжной прыжок в пропасть. Если не лечить совсем- кырдык. Этот их bailout plan - лечение симптомов. Но я сегодня начиталась- мне кажется правильный и необходимий шаг, но не достаточный. Если больше ничего не делать, тогда в январе понадобится новый $700 billions bailout plan.

Вот они наконец и пошли - сравнения функционирования общества с телом человека с целью обьяснения социальных процессов. Как в до-аристотелевской Древней Греции или в Древнем Eгипте. Проходят тысячелетия, а базовые метафоры они все те же, на том же уровне. Приятное такое постоянство. И как это физика умудрилась продвинуться от обьяснения что любой предмет стремится упасть вниз потому, что ему радостно и приятно найти единение с матерью-землей - до уравнений Эйнштейна?

а я как всегда не понял ничего
можно мне "на корнеплодах" объяснение ?

[Герасим]

а я как всегда не понял ничего
можно мне "на корнеплодах" объяснение ?

Картошка подорожает по-любому.

[Murza& Varvara]

В самых разных разделах открыты темы так или иначе связанные с текущим экономическим кризисом.
Думаю назрела необходимость рассчитаться на первый-второй по животрепещущей теме отношению к плану спасения экономики.

Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.

У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.

Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,

тому самому $700 биллионс баилоут план ?

Если человеку плохо-его надо лечить. Или хотя бы попытаться. Иначе он того, загнется без помощи. Можно лечить симптомы, а нужно болезнь.
Также с нынешней ситуации в экономике. Но если только лечить симптомы- тогда это затяжной прыжок в пропасть. Если не лечить совсем- кырдык. Этот их баилоут план - лечение симптомов. Но я сегодня начиталась- мне кажется правильный и необходимий шаг, но не достаточный. Если больше ничего не делать, тогда в январе понадобится новый $700 биллионс баилоут план. :паин1:

Вот они наконец и пошли - сравнения функционирования общества с телом человека с целью обьяснения социальных процессов. :умник1: Как в до-аристотелевской Древней Греции или в Древнем Египте. Проходят тысячелетия, а базовые метафоры они все те же, на том же уровне. Приятное такое постоянство. И как это физика умудрилась продвинуться от обьяснения что любой предмет стремится упасть вниз потому, что ему радостно и приятно найти единение с матерью-землей - до уравнений Эйнштейна? :паин1:

Это только мое мнение. Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назsвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь.

[ILT]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

[Murza& Varvara]

а я как всегда не понял ничего
можно мне "на корнеплодах" объяснение ?

Картошка подорожает по-любому.

А есть альтернатива?

[Герасим]

а я как всегда не понял ничего
можно мне "на корнеплодах" объяснение ?

Картошка подорожает по-любому.

А есть альтернатива?

Буш сказал, что альтернатива $700G -- Великая Депрессия. Вроде как все сколь авторитеты с ним в этом соглашаются.

[AKBApuyc]

Вот они наконец и пошли - сравнения функционирования общества с телом человека с целью обьяснения социальных процессов. Как в до-аристотелевской Древней Греции или в Древнем Eгипте. Проходят тысячелетия, а базовые метафоры они все те же, на том же уровне. Приятное такое постоянство. И как это физика умудрилась продвинуться от обьяснения что любой предмет стремится упасть вниз потому, что ему радостно и приятно найти единение с матерью-землей - до уравнений Эйнштейна?

Я не пытался объяснить социальные процессы, сравнивая с телом...
а говорил про подход к решению проблем. Когда от твоего решения многое зависит - очень желательно, чтоб ты знал, что делаешь. У меня нет доверия к компетентности авторов проекта решения проблемы, которую они же и создали (или проморгали, что еще хуже). Идея в том, что деятельный дурак порой опаснее бездеятельного мудреца.

[Герасим]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

А кто специциалист -- Сара Пейлин? В этой области все специалисты -- как в футболе или политике.

[Murza& Varvara]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

Я тоже не специалист, обясните правда, please . Может больной и не больной совсем, a лапшу с ушей потом долго придетсая убирать?

[AKBApuyc]

Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назsвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь.

Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?

[AKBApuyc]

The obvious alternative to a bailout is letting troubled financial institutions declare bankruptcy. Bankruptcy means that shareholders typically get wiped out and the creditors own the company.

Bankruptcy does not mean the company disappears; it is just owned by someone new (as has occurred with several airlines). Bankruptcy punishes those who took excessive risks while preserving those aspects of a businesses that remain profitable.

In contrast, a bailout transfers enormous wealth from taxpayers to those who knowingly engaged in risky subprime lending. Thus, the bailout encourages companies to take large, imprudent risks and count on getting bailed out by government. This "moral hazard" generates enormous distortions in an economy's allocation of its financial resources.

Thoughtful advocates of the bailout might concede this perspective, but they argue that a bailout is necessary to prevent economic collapse. According to this view, lenders are not making loans, even for worthy projects, because they cannot get capital. This view has a grain of truth; if the bailout does not occur, more bankruptcies are possible and credit conditions may worsen for a time.

Talk of Armageddon, however, is ridiculous scare-mongering. If financial institutions cannot make productive loans, a profit opportunity exists for someone else. This might not happen instantly, but it will happen.

Further, the current credit freeze is likely due to Wall Street's hope of a bailout; bankers will not sell their lousy assets for 20 cents on the dollar if the government might pay 30, 50, or 80 cents.

The costs of the bailout, moreover, are almost certainly being understated. The administration's claim is that many mortgage assets are merely illiquid, not truly worthless, implying taxpayers will recoup much of their $700 billion.

If these assets are worth something, however, private parties should want to buy them, and they would do so if the owners would accept fair market value. Far more likely is that current owners have brushed under the rug how little their assets are worth.

The bailout has more problems. The final legislation will probably include numerous side conditions and special dealings that reward Washington lobbyists and their clients.

Anticipation of the bailout will engender strategic behavior by Wall Street institutions as they shuffle their assets and position their balance sheets to maximize their take. The bailout will open the door to further federal meddling in financial markets.

So what should the government do? Eliminate those policies that generated the current mess. This means, at a general level, abandoning the goal of home ownership independent of ability to pay. This means, in particular, getting rid of Fannie Mae and Freddie Mac, along with policies like the Community Reinvestment Act that pressure banks into subprime lending.

The right view of the financial mess is that an enormous fraction of subprime lending should never have occurred in the first place. Someone has to pay for that. That someone should not be, and does not need to be, the U.S. taxpayer.

[koan]

Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назsвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь.

Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?

А никто не знает точно, чего он там про атомы напридумал. Ни одна из его работ не сохранилась. Все, что мы о его взглядах знаем - из произведений его критиков. А критики, они известны своей обьективностью.

[ILT]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

Я тоже не специалист, обясните правда, please . Может больной и не больной совсем, a лапшу с ушей потом долго придетсая убирать?

Я правда не знаю, что лучше, дать всему fail , ведь это не только проблемы "проблемных" банков, но и потенциальное отсутствие cash flow или сделать долг, с которым, хоть и трудно, но потенциально можно расплатиться.

У меня лично было время, когда у нас были относительно большие долги.. в следствие иррациональных решений. Кто-то бы просто объявил себя банкротом. Мы расплатились.

[AKBApuyc]

Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назsвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь.

Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?

А никто не знает точно, чего он там про атомы напридумал. Ни одна из его работ не сохранилась. Все, что мы о его взглядах знаем - из произведений его критиков. А критики, они известны своей обьективностью.

Хм, это как если бы мы судили о взглядах диавола исключительно по библии ?
Так может мы зря его, Демокрита, хвалим, не зная, чего именно он там понаписал ?

[AKBApuyc]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

Я тоже не специалист, обясните правда, please . Может больной и не больной совсем, a лапшу с ушей потом долго придетсая убирать?

Я правда не знаю, что лучше, дать всему fail , ведь это не только проблемы "проблемных" банков, но и потенциальное отсутствие cash flow или сделать долг, с которым, хоть и трудно, но потенциально можно расплатиться.

У меня лично было время, когда у нас были относительно большие долги.. в следствие иррациональных решений. Кто-то бы просто объявил себя банкротом. Мы расплатились.

Хороший пример, жизненный. Вы расплатились в конце концов за свои иррациональные решения (что бы это ни было).

Если бы в Вашей коммьюнити, какой нибудь сосед вчистую проигрался в казино, а HOA ввела дополнительный взнос, чтоб оплатить его долги - Вы бы согласились ?

[Sergunka]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

А кто специциалист -- Сара Пейлин? В этой области все специалисты -- как в футболе или политике.

Jim Rogers - уж точно сециалист

http://www.youtube.com/watch?v=-AtxSDMc87I

[lxf]

So what should the government do? Eliminate those policies that generated the current mess. This means, at a general level, abandoning the goal of home ownership independent of ability to pay. This means, in particular, getting rid of Fannie Mae and Freddie Mac, along with policies like the Community Reinvestment Act that pressure banks into subprime lending.

Выходит, что кредиты неплатежеспособным клиентам банки выдавали не только из-за собственной жадности или некомпетентности, но и по "разнарядке" из центра ?

[AKBApuyc]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

А кто специциалист -- Сара Пейлин? В этой области все специалисты -- как в футболе или политике.

Что Вы против Сары имеете ? Вы ее ответ по теме bailout видели ? Вполне зажигательно.

http://www.nbc.com/Saturday_Night_Live/ ... en/704042/

[ILT]

Хороший пример, жизненный. Вы расплатились в конце концов за свои иррациональные решения (что бы это ни было).

Если бы в Вашей коммьюнити, какой нибудь сосед вчистую проигрался в казино, а HOA ввела дополнительный взнос, чтоб оплатить его долги - Вы бы согласились ?

Но я для этого сделала заем под небольшой процент все же. Насколько я понимаю баилоут все же не будет простой раздачей денег. Эти properies, пусть не сразу, можно будет продать.

Я волнуюсь не за [bad banks], а за нормальные "живые" бизнесы, которые пострадают в результате отсутствия кредитов.