Э не. Он не говорил о неделимости корпускулы, это я точно помню, он там напирал на то, что в Греции не все извесно о корпускулах пока еще. Если и ошибался, так намного меньше чем Мр. Буш . Креативный такой грек.AKBApuyc wrote:Murza& Varvara wrote: Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назсвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь. :мргреен:
Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?
Ваше отношение к Bailout plan ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6411
- Joined: 19 Jun 2007 15:46
- Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7311
- Joined: 22 Apr 2005 15:17
- Location: RU-US
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
deve wrote:
а я как всегда не понял ничего
можно мне "на корнеплодах" объяснение ?
Хорошо физикам и химикам всяким- у них предмет познания и обьяснения один и тот же начиная с пра-истории. Вот они и копят знания всякие по кирпичикам, и добиваются все лучших результатов. И народ им с политиками верят.
А у экономистов - одни проблемы. Как они чего откроют со своими моделями, так это знание сразу же интегрируется в экономику через всякие хедж-фонды или политику правительства. То есть полученное знание сразу же меняет сам предмет познания и, в результате, становится бесполезным. Ну и, в итоге, народ и политики профессиональным экономистам не доверяют ни на грош (ибо те только и делают, что разводят руками и ругаются между собой). А используют аутсайдеры свои модели обьяснения, отвергнутые в ходе развития той же экономики как науки тысячи лет назад. Ну там, вульгарный органицизм, или примитивнейшая этология ( типа, а вот у муравьев... или - даже в стае волков нет того, чтобы...)
Вот и в этом топике. Народ не стал сдувать пыль с томов Кейнса или Фридмана - а сразу полный назад, к каким-нибудь поучениям жреца Сехнуфиса. Русь Изначальная...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6411
- Joined: 19 Jun 2007 15:46
- Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA
[/quote]Ну не знаю. Звочит как план для меня покупать белую простынку или билет на самолет. Потому как ничего нового они не сказали.AKBApuyc wrote:[quote="Jeffrey A. Miron, one of 166 academic economists who signed a letter to congressional leaders last week opposing the government bailout plan."
Потому, как мне кажется, для создания планов, закрытия недействущих программ нужно время.
Причем я даже послушала план дерегуляции. Причем Мк Каин постоянно ссылался на Рузвельта, который икак раз очень даже экономику регулиравал, а не пустил на самотек. Потому и выбрались из депрессии. Я конечно плохо знаю американскую историю, что правда то правда. Или лучше будет залезть в депрессию, а потом так сказать расчистить площадку и начать строит?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18579
- Joined: 01 Jun 2007 03:25
- Location: Why so serious?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6411
- Joined: 19 Jun 2007 15:46
- Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA
Ну нет, я на 'это надеялась 8 лет назад. Сеичас нет. Надеюсь, что смогу понять, что делать Мне Лично дальше.ILT wrote:В депрессию лучше не залезать все же, тем более при многих нормально функционируюших областях. У нас есть пример одной разваленной страны.
Но нужно навести порядок, конечно. Вот как?
Надеюсь этим занимаются люди, которые в этом понимают лучше нас.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4122
- Joined: 25 Feb 2002 10:01
- Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area
AKBApuyc wrote:Герасим wrote:ILT wrote:Нет мнения, потому как не специалист в экономике.
А кто специциалист -- Сара Пейлин? В этой области все специалисты -- как в футболе или политике.
Что Вы против Сары имеете ? Вы ее ответ по теме bailout видели ? Вполне зажигательно.
http://www.nbc.com/Saturday_Night_Live/ ... en/704042/
Vow, шедевр! Тину в вице-президенты!
Last edited by jvn2a on 01 Oct 2008 05:20, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
Murza& Varvara wrote:Э не. Он не говорил о неделимости корпускулы, это я точно помню, он там напирал на то, что в Греции не все извесно о корпускулах пока еще. Если и ошибался, так намного меньше чем Мр. Буш . Креативный такой грек.AKBApuyc wrote:Murza& Varvara wrote: Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назсвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь. :мргреен:
Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?
В общем то весь его пойнт был о неделимости атомов. Для этого он и резал виртуальное яблоко мысленным ножиком. Это то, что я помню. Впрочем не отрицаю, что Ваша память может быть точнее
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6411
- Joined: 19 Jun 2007 15:46
- Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
Может я не правильно поняла идею. Давно дело было.AKBApuyc wrote:Murza& Varvara wrote:Э не. Он не говорил о неделимости корпускулы, это я точно помню, он там напирал на то, что в Греции не все извесно о корпускулах пока еще. Если и ошибался, так намного меньше чем Мр. Буш . Креативный такой грек. :ролл:AKBApuyc wrote:Murza& Varvara wrote: Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назсвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь. :мргреен:
Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?
В общем то весь его пойнт был о неделимости атомов. Для этого он и резал виртуальное яблоко мысленным ножиком. Это то, что я помню. Впрочем не отрицаю, что Ваша память может быть точнее :Д
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
Murza& Varvara wrote:Может я не правильно поняла идею. Давно дело было.AKBApuyc wrote:Murza& Varvara wrote:Э не. Он не говорил о неделимости корпускулы, это я точно помню, он там напирал на то, что в Греции не все извесно о корпускулах пока еще. Если и ошибался, так намного меньше чем Мр. Буш . Креативный такой грек. :ролл:AKBApuyc wrote:Murza& Varvara wrote: Я как то в молодости-сочиняла что то по философии древней Греции, идеи философа Демокрита, если точнее. Греки -это такой восторг. Что меня поразило- так что он сумел увидеть основные законы природы очень даже правильно. Он правда назсвал атоми-корпускулами, как то так, но это мелочь. :мргреен:
Извиняюсь за оффтоп. Так он таки был прав о том, что есть неделимые кусочки материи - атомы, или все-таки ошибался ?
В общем то весь его пойнт был о неделимости атомов. Для этого он и резал виртуальное яблоко мысленным ножиком. Это то, что я помню. Впрочем не отрицаю, что Ваша память может быть точнее :Д
Давно... до нашей с Вами эры
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
Ratbert wrote:побольше наглости - народу это нравится (ОБендер?)
"больше цинизма"
Ratbert wrote:под защиту от прилетевших агрессивных инопланетян и то столько бы $$ не выделили...
Вон бедные европейцы напуганы по самое немогу и умоляют, чтобы американские сенаторы за это bailout побыстрее проголосовали
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
DonTolik wrote:Ratbert wrote:побольше наглости - народу это нравится (ОБендер?)
"больше цинизма"Ratbert wrote:под защиту от прилетевших агрессивных инопланетян и то столько бы $$ не выделили...
Вон бедные европейцы напуганы по самое немогу и умоляют, чтобы американские сенаторы за это bailout побыстрее проголосовали
Пусть лучше всем миром помогут материально, раз это и их касается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 24 Jun 2001 09:01
Понраилась статейка:
Personally, I believe the biggest it's a problem that so many Americans are looking to this year's presidential candidates, Barack Obama and John McCain, to save our financial system. How did we become so financially weak that we surrender our economic independence to politicians? Where does it say in the Constitution that the government should solve our financial problems?
And why have so many people throughout the world come to expect financial life-support from their political leaders? It seems most people will vote for anyone who promises a chicken in every pot and a guaranteed mortgage payment.
We're in the midst of a problem neither candidate can solve: A lack of comprehensive financial education in our school systems. What else explains the economic blunders committed by our political and financial leaders? Or why so many consumers are in debt up to their eyeballs? Or why millions of people expect a quick government fix of some kind?
...the problem Obama or McCain face: Limited financial education and diminished financial common sense. Apparently, my and the nation's business leaders all went to same school of finance.
...political leaders use financial spin to deceive the public. The very, very rich use the system to legally steal from the rest of us by appealing to our sense of patriotism. When our leaders say, "We're bailing out Fannie Mae and Freddie Mac because we want to protect the American people," they really mean "We're saving our rich friends."
All the bankers and politicians have to do is wave the red, white, and blue, play a few bars of "Yankee Doodle," and the masses get teary-eyed and pledge greater allegiance to legalized robbery. Yes, it's true that ignorance is bliss -- but ignorance is also expensive, and it cost us our freedom.
http://finance.yahoo.com/expert/article ... her/109941
Personally, I believe the biggest it's a problem that so many Americans are looking to this year's presidential candidates, Barack Obama and John McCain, to save our financial system. How did we become so financially weak that we surrender our economic independence to politicians? Where does it say in the Constitution that the government should solve our financial problems?
And why have so many people throughout the world come to expect financial life-support from their political leaders? It seems most people will vote for anyone who promises a chicken in every pot and a guaranteed mortgage payment.
We're in the midst of a problem neither candidate can solve: A lack of comprehensive financial education in our school systems. What else explains the economic blunders committed by our political and financial leaders? Or why so many consumers are in debt up to their eyeballs? Or why millions of people expect a quick government fix of some kind?
...the problem Obama or McCain face: Limited financial education and diminished financial common sense. Apparently, my and the nation's business leaders all went to same school of finance.
...political leaders use financial spin to deceive the public. The very, very rich use the system to legally steal from the rest of us by appealing to our sense of patriotism. When our leaders say, "We're bailing out Fannie Mae and Freddie Mac because we want to protect the American people," they really mean "We're saving our rich friends."
All the bankers and politicians have to do is wave the red, white, and blue, play a few bars of "Yankee Doodle," and the masses get teary-eyed and pledge greater allegiance to legalized robbery. Yes, it's true that ignorance is bliss -- but ignorance is also expensive, and it cost us our freedom.
http://finance.yahoo.com/expert/article ... her/109941
I wish I had a funny and creative Signature...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1488
- Joined: 10 Aug 2007 05:06
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
AKBApuyc wrote:
Я не пытался объяснить социальные процессы, сравнивая с телом...
а говорил про подход к решению проблем. Когда от твоего решения многое зависит - очень желательно, чтоб ты знал, что делаешь. У меня нет доверия к компетентности авторов проекта решения проблемы, которую они же и создали (или проморгали, что еще хуже). Идея в том, что деятельный дурак порой опаснее бездеятельного мудреца.
Вы никогда машины не чинили методом проб и ошибок? Т.е. симптомы очевидны. Причин может быть несколько. Иногда единственный способ определить - менять подозрительные узлы один за другим, пока не заработает. Так и тут. Надо что-то делать. Можно обсуждать до посинения, а можно начать делать. Очевидно, что что-то сработает, что-то нет. Подправим по ходу дела.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1488
- Joined: 10 Aug 2007 05:06
AKBApuyc wrote:
Если бы в Вашей коммьюнити, какой нибудь сосед вчистую проигрался в казино, а HOA ввела дополнительный взнос, чтоб оплатить его долги - Вы бы согласились ?
Если бы дом стоял заброшенный и неухоженный, участок весь в сорняках, и никто его покупать не хочет, то пришлось бы скинуться, чтобы всем остальным не уменьшал propety value. Ругались бы, но платитли. Иначе себе дороже получится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
lxf wrote:Выходит, что кредиты неплатежеспособным клиентам банки выдавали не только из-за собственной жадности или некомпетентности, но и по "разнарядке" из центра ?So what should the government do? Eliminate those policies that generated the current mess. This means, at a general level, abandoning the goal of home ownership independent of ability to pay. This means, in particular, getting rid of Fannie Mae and Freddie Mac, along with policies like the Community Reinvestment Act that pressure banks into subprime lending.
Конечно. Об этом все сейчас говорят. Все лапу приложили, в том числе и Буш. Я, тут, давно писал, что wall street тут ни при чем. Кто деньги-то печатал и давал банкирам?
June 17, 2002
Fact Sheet: President Bush Calls for Expanding Opportunities to Homeownership
Today's Presidential Action
Today, President Bush announced a new goal to help increase the number of minority homeowners by at least 5.5 million before the end of the decade. The President's aggressive housing agenda will help dismantle the barriers to homeownership by providing down payment assistance, increasing the supply of affordable homes, increasing support for self-help homeownership programs, and simplifying the home buying process & increasing education. The President also issued "America's Homeownership Challenge" to the real estate and mortgage finance industries to join in his effort to increase the number of minority homeowners by taking concrete steps to tear down the barriers to homeownership that face minority families.
http://www.whitehouse.gov/news/releases ... 20617.html
Типичный социалистический подход - каждому американцу - по квартире.
Last edited by slozovsk on 01 Oct 2008 07:38, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Дым wrote:Понраилась статейка:
Personally, I believe the biggest it's a problem that so many Americans are looking to this year's presidential candidates, Barack Obama and John McCain, to save our financial system. How did we become so financially weak that we surrender our economic independence to politicians? Where does it say in the Constitution that the government should solve our financial problems?
У меня государство больше трети зарплаты забирает себе. Раздувает пузырь жилья, чтобы я и совсем без денег остался. Так, кто же должен решать проблемы? У меня - нечем - государство деньги забрало, значит только оно разгрести этот бардак и может. Т.е. на государство сейчас переведено слишком много отвестсвенности (поскольку США идут к социализму) и как следствие - у общества мало возможностей повлиять на ситуацию самостоятельно, без правительства.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
AKBApuyc wrote:Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.
У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.
Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,
тому самому $700 billions bailout plan ?
То, что сеичас происходит, явно показывает, что процесс можно контролировать на начальной стадии, но никто не знает, дна и реальных рычагов способных вывести мировую экономику из пике.
700 млрд - это как обезболивающее, но не панацея. Даст на какое-то время эифориюи и приглушит, но как выяснилось, ошибочна вся конструкция мировои экономики плотно интегрированной в американскую систему , как ее основа.
По сути все страны оказались втянутыми в макроэкономические процессы и не заинтересованны в разрушении ее базиса..
Мое отношение такое, что штаты, в данном случае, должны не в одиночку пытаться противостоять, а создать совместное правительство по мировои экономической безопастности. Т.е. правительства всех заинтересованных стран должны обьедениться и договориться, при любом раскладе, пусть не рыночными методами ( командно-адиминистративными ), но не допустить резких обвалов. Возможно, как вариант, придеться национализировать банки и вводить жесткие квоты и требования к заемщикам.
Имхо, только совместными усилиями есть возможность противостоять макроэкономическому кирдыку.
Кстати, учитывая глобализацию, уже давно должны были быть созданы, при G8 отдельные экономические структуры. Образно. Те кто контролируют мировои капитал - должны совместно прогибать одну линию партии. и партия должна быть одна.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1488
- Joined: 10 Aug 2007 05:06
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
KIRK_247 wrote:AKBApuyc wrote:
Я не пытался объяснить социальные процессы, сравнивая с телом...
а говорил про подход к решению проблем. Когда от твоего решения многое зависит - очень желательно, чтоб ты знал, что делаешь. У меня нет доверия к компетентности авторов проекта решения проблемы, которую они же и создали (или проморгали, что еще хуже). Идея в том, что деятельный дурак порой опаснее бездеятельного мудреца.
Вы никогда машины не чинили методом проб и ошибок? Т.е. симптомы очевидны. Причин может быть несколько. Иногда единственный способ определить - менять подозрительные узлы один за другим, пока не заработает. Так и тут. Надо что-то делать. Можно обсуждать до посинения, а можно начать делать. Очевидно, что что-то сработает, что-то нет. Подправим по ходу дела.
Машины так можно чинить. Экономику, которая касается миллионов - не уверен.
А, скажем, человека так чинить - нельзя.
Видите - в зависимости от важности проблемы и подход должен быть разный.
Так что машина и страна это Вам те тут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
KIRK_247 wrote:AKBApuyc wrote:
Если бы в Вашей коммьюнити, какой нибудь сосед вчистую проигрался в казино, а HOA ввела дополнительный взнос, чтоб оплатить его долги - Вы бы согласились ?
Если бы дом стоял заброшенный и неухоженный, участок весь в сорняках, и никто его покупать не хочет, то пришлось бы скинуться, чтобы всем остальным не уменьшал propety value. Ругались бы, но платитли. Иначе себе дороже получится.
Дом стоит дорогой и ухоженный, но владелец фактически его проиграл в рулетку или в очко. Ну и некоторым соседям тоже задолжал. Пришлось бы вам всем скинуться, чтоб не выселять человека. Ругались бы и платили. C HOA разве ж поспоришь ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
Frukt wrote:AKBApuyc wrote:Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.
У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.
Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,
тому самому $700 billions bailout plan ?
То, что сеичас происходит, явно показывает, что процесс можно контролировать на начальной стадии, но никто не знает, дна и реальных рычагов способных вывести мировую экономику из пике.
700 млрд - это как обезболивающее, но не панацея. Даст на какое-то время эифориюи и приглушит, но как выяснилось, ошибочна вся конструкция мировои экономики плотно интегрированной в американскую систему , как ее основа.
По сути все страны оказались втянутыми в макроэкономические процессы и не заинтересованны в разрушении ее базиса..
Мое отношение такое, что штаты, в данном случае, должны не в одиночку пытаться противостоять, а создать совместное правительство по мировои экономической безопастности. Т.е. правительства всех заинтересованных стран должны обьедениться и договориться, при любом раскладе, пусть не рыночными методами ( командно-адиминистративными ), но не допустить резких обвалов. Возможно, как вариант, придеться национализировать банки и вводить жесткие квоты и требования к заемщикам.
Имхо, только совместными усилиями есть возможность противостоять макроэкономическому кирдыку.
Кстати, учитывая глобализацию, уже давно должны были быть созданы, при G8 отдельные экономические структуры. Образно. Те кто контролируют мировои капитал - должны совместно прогибать одну линию партии. и партия должна быть одна.
Может ли вообще существовать экономика, не подверженная периодическим кирдыкам ? Реально ли все так зарегулировать чтоб она была и управляемой и в то же время эффективной ? Есть такие примеры в природе ?
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 2031
- Joined: 02 Sep 2008 00:21
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Ваше отношение к Bailout plan ?
AKBApuyc wrote:Frukt wrote:AKBApuyc wrote:Отовсюду слышатся причитания, "что-то надо делать", "завтра будет поздно",
но не видно, что хоть кто-то знает что именно надо делать и будет ли от этого польза или еще больший вред.
У врачей есть принцип не навреди. Если человеку плохо, но ты не знаешь как именно можно ему помочь, то лучше спрячь скальпель и не пытайся вырезать аппендицит, если у него инфаркт. То есть экстремальные меры принимать надо, но желательно при этом точно знать, что ты делаешь.
Итак - как Вы относитесь к предложенной мере по спасению экономики,
тому самому $700 billions bailout plan ?
То, что сеичас происходит, явно показывает, что процесс можно контролировать на начальной стадии, но никто не знает, дна и реальных рычагов способных вывести мировую экономику из пике.
700 млрд - это как обезболивающее, но не панацея. Даст на какое-то время эифориюи и приглушит, но как выяснилось, ошибочна вся конструкция мировои экономики плотно интегрированной в американскую систему , как ее основа.
По сути все страны оказались втянутыми в макроэкономические процессы и не заинтересованны в разрушении ее базиса..
Мое отношение такое, что штаты, в данном случае, должны не в одиночку пытаться противостоять, а создать совместное правительство по мировои экономической безопастности. Т.е. правительства всех заинтересованных стран должны обьедениться и договориться, при любом раскладе, пусть не рыночными методами ( командно-адиминистративными ), но не допустить резких обвалов. Возможно, как вариант, придеться национализировать банки и вводить жесткие квоты и требования к заемщикам.
Имхо, только совместными усилиями есть возможность противостоять макроэкономическому кирдыку.
Кстати, учитывая глобализацию, уже давно должны были быть созданы, при G8 отдельные экономические структуры. Образно. Те кто контролируют мировои капитал - должны совместно прогибать одну линию партии. и партия должна быть одна.
Может ли вообще существовать экономика, не подверженная периодическим кирдыкам ? Реально ли все так зарегулировать чтоб она была и управляемой и в то же время эффективной ? Есть такие примеры в природе ?
Неподверженная кирдыкам экономика должна быть не только управляемой, но и независимой т.е. не задеиствованой в других экономиках..
Видиться вариант только один. Единственная мировая экономика. Она же управляемая.
Welcome to 1984.
Peace