Грамотно ли Кудрин сказанул?

User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Грамотно ли Кудрин сказанул?

Post by Galileo »

"Корреляция мировых индексов и в том числе индекса РТС и Dow Jones достаточно высокая, это корреляция выше 50%. Отклонения от этой тенденции возникают только тогда, когда возникает рост цен на нефть", - подтвердил Кудрин, написали Newsru.com.

У меня имеется вопрос: грамотно ли сказано? Если корреляцию даже мерять в процентах, хотя это число между минус единицей и единицей, так существенное различие в поведении, если говорить о связи двух величин, это отметка у корреляции ноль - положительно коррелированы или отрицательно. А "пятьдесят процентов" корреляции, то бишь 0.5 на глаз не начертишь... Ну то есть сказать "вероятность, что будет рецессия, выше 50%" - это интуитивно простому зрителю понятно, что наступление рецессии вероятнее её ненаступления. А вот про корреляцию выше 50% - это простому зрителю интуитивно ничерта понятно быть не должно. Должна быть понятно только минус 100% корреляция (которая минус один), ноль и сто процентов.

Кто мне пояснит, может, он всего лишь хотел сказать, что корреляция положительна, хотя, как показывает практика, это вроде бы как очевидно?
С уважением к Кудрину, но, может, это я в корреляциях ничерта не разбираюсь? :|

Разве грамотно вероятности и корреляции при людях выражать в процентах?
Может лучше проценты заменить на градусы, а число 50 на 40?
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
User avatar
lx_uk
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 04 Feb 2002 10:01

Re: Грамотно ли Кудрин сказанул?

Post by lx_uk »

"Корреляция в 50%" в данном случае воспринимается как "индексы больше связяны, чем несвязаны". А про отрицательную корелляцию в этом случае вообще лучше не вспоминать.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Но в военное время корреляция может достигать 200% :)

Впрочем, корреляция комплексных функций может превышать 100%, и в физике это называется entanglement
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Грамотно ли Кудрин сказанул?

Post by Flash-04 »

lx_uk wrote:"Корреляция в 50%" в данном случае воспринимается как "индексы больше связяны, чем несвязаны". А про отрицательную корелляцию в этом случае вообще лучше не вспоминать.

я думаю это можно перевести как "наблюдается определенная зависимость и индексы как правило двигаются в одном направлении" 8) смысл отрицательной корреляции - что происходит движение в противоположных направлениях:

Geometric Interpretation of correlation

For centered data (i.e., data which have been shifted by the sample mean so as to have an average of zero), the correlation coefficient can also be viewed as the cosine of the angle between the two vectors of samples drawn from the two random variables.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Correlation Negative Positive
Small −0.3 to −0.1 0.1 to 0.3
Medium −0.5 to −0.3 0.3 to 0.5
Large −1.0 to −0.5 0.5 to 1.0
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Galileo
Уже с Приветом
Posts: 2878
Joined: 29 Nov 2007 19:06

Re: Грамотно ли Кудрин сказанул?

Post by Galileo »

lx_uk wrote:"Корреляция в 50%" в данном случае воспринимается как "индексы больше связяны, чем несвязаны". А про отрицательную корелляцию в этом случае вообще лучше не вспоминать.

Больше связаны, чем не связаны, это значит, как мне понимается, либо ближе к минус единице, либо к единице, чем к нулю. То не из той оперы, что один растёт и, значит, вероятнее всего, растёт и другой.

Хочется просто знать, грамотно сказал Кудрин или нет? Может кто-нибудь точно сказать?
Со всем уважением к господину Кудрину, тем более, что он Кандидат экономических наук, почётный профессор экономического факультета Санкт-Петербургского государственного университета.

А то ж за такого типа ляпы на пересдачу могут отправить студента...
Где два беларуса, там три политические партии. (Народная мудрость.)
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Грамотно ли Кудрин сказанул?

Post by OtecFedor »

Galileo wrote:Хочется просто знать, грамотно сказал Кудрин или нет? Может кто-нибудь точно сказать? А то ж за такого типа ляпы на пересдачу могут отправить студента...

Он скорее всего имел ввиду Pearson correlation coefficient (r-value) выраженное в %. T.e. r = 0.5 значит что 50% изменения индекса связано с изменением DowJones, остальные 50% другими факторами.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Грамотно ли Кудрин сказанул?

Post by koan »

Galileo wrote:"Корреляция мировых индексов и в том числе индекса РТС и Dow Jones достаточно высокая, это корреляция выше 50%. Отклонения от этой тенденции возникают только тогда, когда возникает рост цен на нефть", - подтвердил Кудрин, написали Newsru.com.


Кудрин мог иметь в виду R squared, т.е. коэффициент корреляции в квадрате. Этот коэффициент используется в основном в регрессионных моделях, столь любимых экономистами, и обозначает процент обьясненной вариативности. Скажем, колебания в Доу Джонсе обьясняют половину колебаний в индексе РТС. Пирсоновский коэффициент корреляциии для этого должен быть выше 0.7.

Return to “Наука и Жизнь”