Ваше отношение к Bailout plan ?

[ILT]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

Быть специалистом в экономике не требуется ни от Вас, ни от кого другого.

Чтобы оценить все +/- и последствия принятия/ не принятия данного решения, нужно быть хорошим специалистом и знать полную картину проис ходящего. Без этого на вопрос топика ответить невозможно. Можно только спекулировать на эту тему.

[laponka]

Нет мнения, потому как не специалист в экономике.

Быть специалистом в экономике не требуется ни от Вас, ни от кого другого.

Чтобы оценить все +/- и последствия принятия/ не принятия данного решения, нужно быть хорошим специалистом и знать полную картину проис ходящего. Без этого на вопрос топика ответить невозможно. Можно только спекулировать на эту тему.

вот здесь как раз и "зарыта собака" (c)
дело в том, что сам баилоут план - ето больше 100 страниц труднопонимаемого юридического языка в перемежку с экономическими тернинами, иными словами - все, что мы привыкли вычитывать мелким шрифтом на всяких предложениях. Никто, из тех кто голосовал "за" и "против" в понедельник - не читал, а кто и пробовал - не смог понять. По сути - это принятие/непринятие вслепую. !!!!!!

Причем, внимание! Следим за наперстками: ни один суд не сможет oppose или еше каким другим способомdispute any issues under any circumstances raised из этого плана!

Вы предсртавляете ЧТО это значит?

И еше я задумалась: спешка , с какой толкают конгресс принять план, истерия по поводу того, что будет поздно и прочее... пока не разобрались что к чему.

Но! кто-то же готовил этот план на более чем 100 страницах?! :паин1:
Тот, кто это делал, наверняка знает что толкает.

Вообшем ошушение что стоим на пороге грандиознейшей авантюры.

правильно Мур сказал: $300 миллионов заложников - население США

[genka8]

Я правда не знаю, что лучше, дать всему fail , ведь это не только проблемы "проблемных" банков, но и потенциальное отсутствие cash flow или сделать долг, с которым, хоть и трудно, но потенциально можно расплатиться.

У меня лично было время, кoгда у нас были относительно большие долги.. в следствие иррациональных решений. Кто-то бы просто объявил себя банкротом. Мы расплатились.

Если бы кредиторы пришли и потребовали весь долг завтра в 9:00, то обанкротились бы как миленькие.

[ILT]

правильно Мур сказал: $300 миллионов заложников - население США

На самом деле заложников намного больше, чем население США. Иначе бы все биржи так не трясло.

Интересно, а где-нибудь есть более менее подробный текст bailout-a?

[Y+A=LOVE]

Я против. Нечего тут "анализировать" весь етот bailout идиотизм так же как и некоторые выкупленные государством банки (почему то не все, некоторые видать не попали в Полсоновские друзья?) . Вообще уж очень подозрительно втюхивается етот bailout Бушем с его друзьями. Что то здесь не чисто. Ему то чего об етом беспокоится - месяц и на пенсию.

[koan]

вот здесь как раз и "зарыта собака" (c)
дело в том, что сам баилоут план - ето больше 100 страниц труднопонимаемого юридического языка в перемежку с экономическими тернинами, иными словами - все, что мы привыкли вычитывать мелким шрифтом на всяких предложениях. Никто, из тех кто голосовал "за" и "против" в понедельник - не читал, а кто и пробовал - не смог понять. По сути - это принятие/непринятие вслепую. !!!

А они и так голосовать вслепую будут, даже после недели вдумчивого чтения. Думаете, сенаторы Обама или Маккейн понимают что-нибудь в тонкостях финансового рынка? А это ведь титаны сената, кандидаты в президенты. Большинство же конгрессменов понимают еще меньше. В Конгрессе дай Бог чтобы 10-15 человек сведущих в финансовой системе нашлось.

[Герасим]

правильно Мур сказал: $300 миллионов заложников - население США

На самом деле заложников намного больше, чем население США. Иначе бы все биржи так не трясло.

А их особо и не трясло.

[Айсберг]

Вообшем ошушение что стоим на пороге грандиознейшей авантюры.

Ну какая же это авантюра? Шито всё белыми нитками

Ну дадут банкирам эти 700 ярдов "для спасения плохих активов"... ну откешат их банкиры по быстрому и переведут в другие активы.... за границей...
Всё ведь понятно... по-русски это называется "ворують"
Так же когда-то МВФ нам кредитами "помогал"...

По теме: вброс этих 700 ярдов в экономику - это всё равно, что канистрой бензина в костёр плеснуть.... полыхнёт только ярче. Ведь рано или поздно эти бабки (практически откровенная эмиссия) попадут и в потребительский сектор... собственно они и призваны погасить спрос населения на ликвидность...
Большей глупости трудно придумать... если не принять во внимание, что происходит откровенный грабёж и растаскивание банкирами и инвесткомпаниями всего и вся перед коллапсом... Если эту массу денег вбросить сейчас - то как раз на месяц, до выборов, ситуацию можно удержать... а бабки хорошо прокрутить. Ну а дальше - а там трава не расти...

[slozovsk]

Я не пытался объяснить социальные процессы, сравнивая с телом...
а говорил про подход к решению проблем. Когда от твоего решения многое зависит - очень желательно, чтоб ты знал, что делаешь. У меня нет доверия к компетентности авторов проекта решения проблемы, которую они же и создали (или проморгали, что еще хуже). Идея в том, что деятельный дурак порой опаснее бездеятельного мудреца.

Вы никогда машины не чинили методом проб и ошибок? Т.е. симптомы очевидны. Причин может быть несколько. Иногда единственный способ определить - менять подозрительные узлы один за другим, пока не заработает. Так и тут. Надо что-то делать. Можно обсуждать до посинения, а можно начать делать. Очевидно, что что-то сработает, что-то нет. Подправим по ходу дела.

Приходит Рабинович к ребе.
- Ребе, у меня куры дохнут, что делать?
- Очень просто. Начерти круг, построй но кругу ограду и загони туда кур.
Приходит снова. Ребе, я сделал, как вы учили. Но куры дохнут!
- Тогда вот что. Раздели этот круг пополам. Белых кур посади в одну половину, а пёстрых в другую.
- Ребе, я так сделал, но все куры сдохли...
- Какая жалость, у меня было ещё столько идей...

[stenking]

А что с кидрыком? Уже закончился или затишье перед бурей?

[Alaska]

Интересно, а где-нибудь есть более менее подробный текст bailout-a?

http://financialservices.house.gov/

[Слава Труду!]

In contrast, a bailout transfers enormous wealth from taxpayers to those who knowingly engaged in risky subprime lending. Thus, the bailout encourages companies to take large, imprudent risks and count on getting bailed out by government. This "moral hazard" generates enormous distortions in an economy's allocation of its financial resources.

Список ВИНОВАТЫХ (ох как любим мы это слово):
1. Люди которые брали непосильные кредиты под жильё.
1.1. Просто люди которые не умеют считать.
1.2. Жадные инвесторы.
2. Риэлторы. Им пофиг, абы продать подороже, чтобы % был выше.
3. Банки которые давали рискованные кредиты.
4. Государство которое это разрешило.

Что делать:
1. Дома у людей и инвесторов отобрать. Мусор и Жадины не должны жить в дворцах.
2. Риэлторы должны получать зарплату не в % за дом, а почасово за поиск дома и оформление документов. Тогда они не будут заинтересованны в раздувании цены и обдуривании клиентов. (Помню как моя риэлторша орала "Цены всегда ростут! Всегда! Брать надо сейчас, сейчас!"). Наказать риэлторов увы невозможно.
3. Банки должны обанкротится. Руководители этих банков должны сесть в тюрьму.
4. Чиновники и сенаторы которые (при Клинтоне?) разрешили это дело должны быть уволенны, пойти в тюрьму, а парочку из них должны быть расстреляны.

Как результат цены на дома снизятся и дома в среднем будут стоить столько сколько люди зарабатывают за 10 лет (33% от зарплаты за 30 лет).
Рынок акций увы обрушится. Экономика не должна сильно пострадать, т.к. производство не остановится. (спорный вопрос) Ну будут строить чуть меньше домов.

P.S. Да, этот выкуп долгов за счёт налогоплательщиков аморален. Люди и банки продолжать покупать кредиты без возможности выплаты в надежде на "выкуп". Это не должно случится.

[GarikToo]

2. Риэлторы должны получать зарплату не в % за дом, а почасово за поиск дома и оформление документов. .

это еще больший лохотрон. Риэлтор будет заинтересован чтобы вы искали дом долго и нудно.

[englishkot]

[Слава Труду!]

2. Риэлторы должны получать зарплату не в % за дом, а почасово за поиск дома и оформление документов. .

это еще больший лохотрон. Риэлтор будет заинтересован чтобы вы искали дом долго и нудно.

Это просто предложение. Детали я не описывал. Пусть тогда фиксированная цена за сделку, с мин и макс количеством просмотренных домов/часов. ( А то есть клиенты, для которых поиск дома это просто спорт и они это делают бесконечно ).
В любом случае основная вина на правительстве - оно разрешило грабительские кредиты без возможности их выплаты когда-либо. Риэлторы просто присосались к этому и использовали для себя, но не для клиентов.

[AKBApuyc]

Это в старые добрые времена банкиры сигали из окон, спасаясь от тюрьмы и криков собственной совести.
Нырешние так не поступают, им ни первое, ни второе не грозит.

[Ivan Popugaev]

В любом случае основная вина на правительстве - оно разрешило грабительские кредиты без возможности их выплаты когда-либо. Риэлторы просто присосались к этому и использовали для себя, но не для клиентов.

Вот ведь народ. То им свободы нету гадить под кустом, посему им нужен дома на 4-ех акрах, что бы американского духа не было, то правительство должно что-то запрещать. Определитесь.

[Ivan Popugaev]

Риэлторы просто присосались к этому и использовали для себя, но не для клиентов.

Кстати Виктор, а Вы чего не присосались? Или Вам деньги не нужны?
Или Вас просто не взяли в такое сладкое место?

[englishkot]

[img]
Это в старые добрые времена банкиры сигали из окон, спасаясь от тюрьмы и криков собственной совести.
Нырешние так не поступают, им ни первое, ни второе не грозит.

Game's over baby, “London bridge is falling down” and it feels fine…

[GarikToo]

Как результат цены на дома снизятся и дома в среднем будут стоить столько сколько люди зарабатывают за 10 лет (33% от зарплаты за 30 лет). .

120K x 10 = 1.2M. Получается на одну зарлату даже сейчас можно прикупить дом в Убей Эрии

[AKBApuyc]

[img]
Это в старые добрые времена банкиры сигали из окон, спасаясь от тюрьмы и криков собственной совести.
Нырешние так не поступают, им ни первое, ни второе не грозит.

Game's over baby, “London bridge is falling down” and it feels fine…

Is that from some movie ? Will You remind me which from, please ?

[englishkot]

[img]
Это в старые добрые времена банкиры сигали из окон, спасаясь от тюрьмы и криков собственной совести.
Нырешние так не поступают, им ни первое, ни второе не грозит.

Game's over baby, “London bridge is falling down” and it feels fine…

Is that from some movie ? Will You remind me which from, please ?

I don’t think so ….It’s an original

[Ratbert]

Риэлторы просто присосались к этому и использовали для себя, но не для клиентов.

Кстати Виктор, а Вы чего не присосались? Или Вам деньги не нужны?
Или Вас просто не взяли в такое сладкое место?

кстати, сэр Popugaev... по поводу присосаться... как там трансформация в уоллстритовцы протекает... посредством МВА программы?

[Ivan Popugaev]

кстати, сэр Popugaev... по поводу присосаться... как там трансформация в уоллстритовцы протекает... посредством МВА программы?

В процессе. В процессе подготовки к поступлению на присасывание

[LeonidNYC]

Я поддерживаю, так как считаю что обновлённое законодательство неплохое и необходимо для возобновления уверенности в банках и кредитах

Я думаю сегодня одобрит Сенат а в Пятницу в Палате Представителей