Всё, одобрили!

[Sergunka]

Вы хоть понимаете, что банки зачастую деньги из воздуха делали кредитуя потребителей?

Это просто запрещенно законом о банковской деятельности и влечет за собой отзыв лицензии банка.

То есть вы утверждаете, что если в банк положено депозитов на $10M, то сумма выданных кредитов не может превысить $10M?

Довольно забавное представление о работе банка.

Sergunka, ну хотя бы здесь взгляните -
http://en.wikipedia.org/wiki/Reserve_requirement
там и примерчик есть, сколько можно кредитов раздать на положенные настоящие $100 долларов в банк.
С другой стороны, если сделать закон, что на положенные в банк $10м можно выдать кредит только на $10м, то оборот денег сильно снизится - тоже мало хорошего.
Как обычно, нужен какой-то оптимальный баланс. Каков он - похоже, никто не знает.

У Вас серьезный случай дислексии? Срочно к врачу.
Или начните хотя бы со счетов Loro|Nostro

[StrangerR]

Вы хоть понимаете, что банки зачастую деньги из воздуха делали кредитуя потребителей?

Это просто запрещенно законом о банковской деятельности и влечет за собой отзыв лицензии банка.

То есть вы утверждаете, что если в банк положено депозитов на $10M, то сумма выданных кредитов не может превысить $10M?

Довольно забавное представление о работе банка.

Sergunka, ну хотя бы здесь взгляните -
http://en.wikipedia.org/wiki/Reserve_requirement
там и примерчик есть, сколько можно кредитов раздать на положенные настоящие $100 долларов в банк.
С другой стороны, если сделать закон, что на положенные в банк $10м можно выдать кредит только на $10м, то оборот денег сильно снизится - тоже мало хорошего.
Как обычно, нужен какой-то оптимальный баланс. Каков он - похоже, никто не знает.

Про то и речь идет.

Существующие законы нормально балансировали при существующем доверии. Если доверие подорвать то оборот денег понизится. Чтобы этого не случилось и вводят в систему 700 млрд - и оборот увеличить и доверие поддержать. Само по себе это никак на инфляцию повлиять не должно (с учетом изменившейся скорости оборота денег).

Айсберг не прав говоря что все это кретины придумали - просто в какой то момент системой стало можно злоупотреблять. Вот и потребовалось хирургическое вмешательство (рынка в том числе).

Работает же все достаточно просто.

Effects on money supply

Reserve requirements affect the potential of the banking system to create transaction deposits. If the reserve requirement is 10%, for example, a bank that receives a $100 deposit may lend out $90 of that deposit. If the borrower then writes a check to someone who deposits the $90, the bank receiving that deposit can lend out $81. As the process continues, the banking system can expand the change in excess reserves of $90 into a maximum of $1,000 of money ($100+$90+81+$72.90+...=$1,000), e.g.$100/0.10=$1,000. In contrast, with a 20% reserve requirement, the banking system would be able to expand the initial $100 deposit into a maximum of ($100+$80+$64+$51.20+...=$500), e.g.$100/0.20=$500. Thus, higher reserve requirements should result in reduced money creation and, in turn, in reduced economic activity.

Reserve requirements apply only to transaction accounts, which are components of M1, a narrowly defined measure of money. Deposits that are components of M2 and M3 (but not M1), such as savings accounts and time deposits such as CDs, have no reserve requirements and therefore can expand without regard to reserve levels. Furthermore, the Federal Reserve operates in a way that permits banks to acquire the reserves they need to meet their requirements from the money market, so long as they are willing to pay the prevailing price (the federal funds rate) for borrowed reserves. Consequently, reserve requirements currently play a relatively limited role in money creation in the United States.

[Айсберг]

Айсберг не прав говоря что все это кретины придумали - просто в какой то момент системой стало можно злоупотреблять. Вот и потребовалось хирургическое вмешательство (рынка в том числе).

Ну, кретинами я их называю дял того, чтобы им обидно было...
На самом деле - я никогда не скрывал своего восхищения умом и интеллектом этих людей, в кратчайшие сроки (несколько лет) создавших такую гигантскую систему, состоящую из:
1) наукообразной теории, которая основанная исключительно на лжи
2) механизма глобальной и очень эффективной пропаганды
3) модернизированного механизма операционного контроля в рамках всей планеты
4) огромного стада безмозглых баранов, которые, читая, например, "Экономику 101" или концепцию VBM - воспринимают всё за чистую монету....
5) огромного отряда пастухов этого стада - всякого рода "финансовых аналитиков", "торговцев фьючерсами", "маркетологов", "стратегических менеджеров" и прочих мошеников....

Иными словами... ребята из Гарварда и Чикаго не только смогли создать теорию, основанную на абсурде... но и глобализовали её по всему миру.... Их профессионализмом можно только восхищаться.... Но плоды их профессионализма по последствиям - аукнутся нашей планете стократно больше, чем гитлеровский нацизм.
В аду им гореть, короче...

[Sergunka]

Ладно там википедию читать отпишу еще одну прозрачную мысль.

Какова же была альтернатива этим несчастным к сожалению не последним 700 миллардов долларов которые еще наши дети будут выплачивать.

Ответ уже давно был найден самим рынком. Стояла очередь из желающих скупить сомнительные (во даже вспомнил как это на русском канцелярите называется) кредиты за 10 центов за 1 доллар.

Опа-на! в этот момент наши самые большие рыночники - финансисты бросились в ноги господина Полсона - не дай, кормилец, чтоб нас на рынке раздели - пусть эти бараны и их дети лет тридцать выплачивают наши долги

Где то я уже это кино видел?

[Sergunka]

В аду им гореть, короче...

"Но инструктор парень-дока, деловой. Попробуй, срежь! И опять пошла морока про коварный зарубеж" (с)

На мой взгляд все устаканится, конечно, лобби закроют, машинку отберут, пару тройку особо прытких посадят, ФРС нацианализируют НАТО распустят цена на нефть установится рыночная 35 долларов за барель все... все будут жить посредствам

[worldCitizen]

Вы хоть понимаете, что банки зачастую деньги из воздуха делали кредитуя потребителей? Это та же эмиссия.

Сейчас, чтобы компенсироваать прекращение этого вброса денег (который нужен для экономики) вбросят те 700, причем не напрямую (они в общем то будут обеспечены купленными бумагами). Посмотрим но вероятнее всего никакой особо инфляции не выйдет.

Думаю, здесь Вы ошибаетась. $700 Миллиардов (!) не будут "обеспечены купленными бумагами", так как эти "бумаги" будут выкуплены по какой то определённой цене, а цены реальной на них нет, то есть их цена быстро стремится к нулю. Навряд ли правительства и центро-банки захотят приобретать эти "бумаги" в обозримом будущем. Поэтому то что делает Трэжери, это прямое субсидирование банков находящихся на грани разорения. Субсидии выдавались и раньше, но никогда в таком невероятном размере. Печатание денег тоннами без всякого обеспечения есть причина неизбежной инфляции.
Репутация штатов как мирового финансового центра подорвана на многие годы вперёд...

[AB-K]

Кстати, как зрительно представить 700 000 000 000 долларов?

Сколько тонн?
м3 ?
40-футовых контейнеров?

[DonTolik]

Кстати, как зрительно представить 700 000 000 000 долларов?

Сколько тонн?
м3 ?
40-футовых контейнеров?

Скорее всего просто тип long long в какой-нибудь финансовой С++ программе (или просто long если это Java).

[shrecher]

Печатание денег тоннами без всякого обеспечения есть причина неизбежной инфляции.
Репутация штатов как мирового финансового центра подорвана на многие годы вперёд...

Это все справедливо сказано, только если сейчас не напечатать баксы тоннами, то через какое-то время спасать будет некого. А тут есть шансы, что спасенные банки через некоторое время оправятся и расплатятся с долгами (такие примеры были).

Инфляцию может остановить падение производства, которое как раз сейчас наблюдается.

[Eman N. Azi-Nagro]

Сейчас выбирут Обаму и нацианализируют

Давно пора национализировать. И вообще, базовые банки для обслуживания основных потребностей населения в счетах и кредитах должны быть нонпрофит и государственными. В идеале, вообще вся по-крайней мере начальная денежная эмиссии тоже должна осуществляться только государством, а не частными картелем, который ДАЁТ ДЕНЬГИ В ДОЛГ тому же государству.

http://www.webofdebt.com/

[Sergunka]

Печатание денег тоннами без всякого обеспечения есть причина неизбежной инфляции.
Репутация штатов как мирового финансового центра подорвана на многие годы вперёд...

Это все справедливо сказано, только если сейчас не напечатать баксы тоннами, то через какое-то время спасать будет некого.

Как раз был и другой сценарий сомнительные долги продать, обанкротившиеся банки национализировать, та же Англия пошла по такому сценарию.

[Sergunka]

Печатание денег тоннами без всякого обеспечения есть причина неизбежной инфляции.
Репутация штатов как мирового финансового центра подорвана на многие годы вперёд...

Это все справедливо сказано, только если сейчас не напечатать баксы тоннами, то через какое-то время спасать будет некого.

Как раз был и другой сценарий сомнительные долги продать, обанкротившиеся банки национализировать, та же Англия пошла по такому сценарию.

[shrecher]

Как раз был и другой сценарий сомнительные долги продать, обанкротившиеся банки национализировать, та же Англия пошла по такому сценарию.

Размеры как страны, так и пострадавших от кризиса разные. США - в эпицентре. При размерах США придется национализировать все банки, а многие из них банкротить, что более вероятно, а это будет "шоковая терапия" мы это проходили при Гайдаре.

ЗЫ. Что случилось с форумом, ошибки почти везде!

[Sergunka]

Как раз был и другой сценарий сомнительные долги продать, обанкротившиеся банки национализировать, та же Англия пошла по такому сценарию.

Размеры как страны, так и пострадавших от кризиса разные. США - в эпицентре. При размерах США придется национализировать все банки, а многие из них банкротить, что более вероятно, а это будет "шоковая терапия" мы это проходили при Гайдаре.

Как раз то, что было при Гайдаре/Ельцине сейчас и повторяется - передел собственности для своих. Просто комизм ситуации в том, что "доктора" сейчас кушают свое собственное лекарство От того так и Обаму не хотят так как "своим" ничего не обломится

[Sergunka]

При размерах США придется национализировать все банки, а многие из них банкротить

Вы уж определитесь либо национализировать либо банкротить
Вообще подразумевалась формула такая банкротство затем национализация.

Т.е. конечно не такой экстремальный вариант как в WAMU получилось когда национализация всего была на пару часов и потом продали "своим" за бесценнок. С Вачовией уже так не получилось видимо так такого двухнедельного директора банка иуды как у ВАМУ не нашлось. Вместо предложенных бандитских 2 ярдов Велс Фарго предложил справедливую цену 15 миллиардов стоимость акций Вачовии взлетела от 1 цента до 6+ долларов.
Т.е. такое гавно как нынешние правительство США мы, конечно, уже видели здесь даже спорить не очем.

[Igor'1968]

При размерах США придется национализировать все банки, а многие из них банкротить

Вы уж определитесь либо национализировать либо банкротить
Вообще подразумевалась формула такая банкротство затем национализация.

Т.е. конечно не такой экстремальный вариант как в WAMU получилось когда национализация всего была на пару часов и потом продали "своим" за бесценнок. С Вачовией уже так не получилось видимо так такого двухнедельного директора банка иуды как у ВАМУ не нашлось. Вместо предложенных бандитских 2 ярдов Велс Фарго предложил справедливую цену 15 миллиардов стоимость акций Вачовии взлетела от 1 цента до 6+ долларов.
Т.е. такое гавно как нынешние правительство США мы, конечно, уже видели здесь даже спорить не очем.

Зря Вы так. Вот Вы сейчас на форуме прохлаждаетесь, а он, Джордж, не спит. За народ мысли гоняет. Че б такого хорошего ему, народу сделать....

[dag03060]

Братья, вот почитайте статью, где разьясняется, что на самой деле есть этот "обновленный" bailout. Печально, так как правительство запудрило народу мозги, а коррумпированные "слуги народа" подмахнули: http://news.cnet.com/8301-13578_3-10057618-38.html

[Murza& Varvara]

Братья, вот почитайте статью, где разьясняется, что на самой деле есть этот "обновленный" баилоут. Печально, так как правительство запудрило народу мозги, а коррумпированные "слуги народа" подмахнули: [url]хттп://нешс.цнет.цом/8301-135783-10057618-38.хтмл[/url] :цры:

Ну народ особо никто не спрашивал. Точнее спрашивал в 2000 и в 2004 годах. А теперь, в 2008 этот самый "обновленный" баилот .есть плата. Так что- был ли выбор в 2008 я не уверена. Я то что долго придется платить, так кто бы сомневался.