DanielMa wrote:Америка купила 100 зубных щеток за 100 долларов. Эти деньги вернулись обратно в Америку в виде кредита на покупку еще 100 зубных щеток. Деньги за вторую партию щеток, опять одолжили америке на покупку щеток. В итоге, в Америке зубы у всех чистые, а в Китайском фонде лежит куча долговых расписок за одолженные деньги.
Дефолт вроде не планируется? Значит, китайцы могут вытрясти свои деньги с американцев. То есть капитал перейдет в более рачительные руки, от того, кто транжирил, к тому, кто инвестировал. Так и надо.
Да, деньги они свои получат. Эти деньги смягчат кризис, но их не хватит на всегда.
DanielMa wrote:t-bills продаются на аукционах. Китай потеснил других покупателей и понизил процентные ставки на t-bills. Не продавать t-bills/notes нельзя так как их постоянно продают для рефинанстирования долга. Потом они ведь еще и всякие CDO покупали на свои деньги.
А-а-а, так Китай виноват в том что позволял США "рефинансировать" долг под более низкий процент? Он наверное так же виноват, в том что такое "рефинансирование" привело к увеличению суммы долга? Нет, действительно какие наглецы, просто нет слов от возмущения, как они только посмели свеженапечатанные доллары вернуть обратно в США !!! Вместо того чтобы складывать их себе под подушку и идти дальше работать на фабрики зарабатывать новую партию бумажек.
DanielMa wrote:Да, деньги они свои получат. Эти деньги смягчат кризис, но их не хватит на всегда.
Навсегда. Еще детям и внукам останется. Они же не проедать их будут, а инвестировать. В крайнем случае купят какую-нибудь недвижимость в Штатах, она как раз подешевеет
DanielMa wrote: Америка купила 100 зубных щеток за 100 долларов. Эти деньги вернулись обратно в Америку в виде кредита на покупку еще 100 зубных щеток. Деньги за вторую партию щеток, опять одолжили америке на покупку щеток. В итоге, в Америке зубы у всех чистые, а в Китайском фонде лежит куча долговых расписок за одолженные деньги. И тут кризис, больше щеток купить не можем, даже с кредитами. Китайские фабрики по зубным щеткам встают. Американце меньше чистят зубы.
Вот тут поподробнее.. Почему это китайские фабрики должны "встать"? Китайцы могут сами покупать зубные щетки, а еще за сэкономленные доллары прикупят зубной пасты в третьих странах..
С чего то они станут их покупать в таких же количествах? Им же специально принижали их уровень жизни и потребления путем изьятия их денег для кредитования америки. Они не смогут сразу же покупать столько же зубных щеток. Особенно после того как потеряют работу когда фабрики закроются.
Several of China's largest steelmakers are expected to cut output by about 20 per cent this month in a bid to support falling steel prices at a time of weakening demand.
Несколько из крупнейших китайских производителей стали снижают выпуск стали на 20% из за падения спроса и падения цен.
На то она и рыночная экономика, чтобы всё это урегулировать. Щетки упадут в цене и станут доступны самим китайцам, а внутрений рынок у них бездонный. Кстати очень большая ошибка представлять китайцев как оборваных крестьян готовых на любую работу. Есть там такие, но еще есть средний класс более 100 млн. человек, у которых высокий достаток. Хит сезона, китайские туристы которые ездят по миру! Есть там мегаполисы выросшие буквально за 15 лет, превосходящие по своему размаху любой европейских город.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
DanielMa wrote:Да, деньги они свои получат. Эти деньги смягчат кризис, но их не хватит на всегда.
Навсегда. Еще детям и внукам останется. Они же не проедать их будут, а инвестировать. В крайнем случае купят какую-нибудь недвижимость в Штатах, она как раз подешевеет
$1000 долларов на каждого китайца хватит на всю жизнь? Сомневаюсь.
В Китае уже проблемы с производством. Внутренний рынок там сильно не бездонный так как хотеть то они хотят, но платить нечем. С другой стороны, китайская экономика зависит от американской (и как место для сбыта и как место откуда берут технологии) исключительно сильно.
Вам найти про закрывающиеся в Китае предприятия или сами найдете?
remaL wrote:
На то она и рыночная экономика, чтобы всё это урегулировать. Щетки упадут в цене и станут доступны самим китайцам, а внутрений рынок у них бездонный. .
StrangerR wrote:В Китае уже проблемы с производством. Внутренний рынок там сильно не бездонный так как хотеть то они хотят, но платить нечем. С другой стороны, китайская экономика зависит от американской (и как место для сбыта и как место откуда берут технологии) исключительно сильно.
Вам найти про закрывающиеся в Китае предприятия или сами найдете?
remaL wrote:
На то она и рыночная экономика, чтобы всё это урегулировать. Щетки упадут в цене и станут доступны самим китайцам, а внутрений рынок у них бездонный. .
Да я верю что они есть, люди с закрытых фабрик уйдут на другие, им это перестройка дорого будет стоить, но вы сильно ошибаетесь если думаете что там всё остановится. Будет общемировой спад, затем подъем, но подъем уже других центров силы. Для китая спад, это 15 % роста индустрии. Заоблочные темпы для США, даже в период рассвета.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
DanielMa wrote:$1000 долларов на каждого китайца хватит на всю жизнь? Сомневаюсь.
А почему тысяча долларов? Вы разделили деньги поровну на всех китайцев? Не думаю, что владельцы этих денег так поступят Социала в Китае нет, демократии нет, так что деньгам ничего не грозит. Будут работать и расти.
remaL wrote:Кстати очень большая ошибка представлять китайцев как оборваных крестьян готовых на любую работу. Есть там такие, но еще есть средний класс более 100 млн. человек, у которых высокий достаток. Хит сезона, китайские туристы которые ездят по миру! Есть там мегаполисы выросшие буквально за 15 лет, превосходящие по своему размаху любой европейских город.
Без вместительных рынков сбыта вся китайская экономика, ориентированная на экспорт, быстро забуксует от затоваривания - тут и к бабке не ходи
remaL wrote:Кстати очень большая ошибка представлять китайцев как оборваных крестьян готовых на любую работу. Есть там такие, но еще есть средний класс более 100 млн. человек, у которых высокий достаток. Хит сезона, китайские туристы которые ездят по миру! Есть там мегаполисы выросшие буквально за 15 лет, превосходящие по своему размаху любой европейских город.
Без вместительных рынков сбыта вся китайская экономика, ориентированная на экспорт, быстро забуксует от затоваривания - тут и к бабке не ходи
А что кроме США, нет никого ктобы их смог растарить?
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
remaL wrote:Кстати очень большая ошибка представлять китайцев как оборваных крестьян готовых на любую работу. Есть там такие, но еще есть средний класс более 100 млн. человек, у которых высокий достаток. Хит сезона, китайские туристы которые ездят по миру! Есть там мегаполисы выросшие буквально за 15 лет, превосходящие по своему размаху любой европейских город.
Без вместительных рынков сбыта вся китайская экономика, ориентированная на экспорт, быстро забуксует от затоваривания - тут и к бабке не ходи
А что кроме США, нет никого ктобы их смог растарить?
Есть Европа - но там ситуация не лучше чем в США
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
remaL wrote:На Юани и деньги полученые от сборки аэробусов.
И кто это еробусы купит?
Китай, Африка и дальше по наростающей, раньше никто не хотел покупать тойоты, теперь американские заводы закрылись, на их месте построяли японские, где американцы батрачат на японцев.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
remaL wrote:Кстати очень большая ошибка представлять китайцев как оборваных крестьян готовых на любую работу. Есть там такие, но еще есть средний класс более 100 млн. человек, у которых высокий достаток. Хит сезона, китайские туристы которые ездят по миру! Есть там мегаполисы выросшие буквально за 15 лет, превосходящие по своему размаху любой европейских город.
Без вместительных рынков сбыта вся китайская экономика, ориентированная на экспорт, быстро забуксует от затоваривания - тут и к бабке не ходи
А что кроме США, нет никого ктобы их смог растарить?
Hello? Я тут где-то сказал про США? Кризис, если посмотреть трезво, задел всех: и азию, и латинскую америку и европу и США.
remaL wrote:Китайцы могут сами покупать зубные щетки,
На что? На деньги полученные от пошива трусов, которые тоже шли в США?
А США уже отказалось от трусов? От продуктов реальной экономики не так просто отказаться как кажется. Люди продолжают кушать и покупать одежду даже во время рецессии
Тот факт, что профсоюз объявил забастовку, несмотря на такую щедрость компании, говорит о том, что он сильно обеспокоен все увеличивающейся тенденцией Boeing к аутсорсингу. Компания значительно увеличила его объемы при производстве самолетов Boeing 787, которые на четыре пятых изготавливаются за пределами компании, в основном в Азии и в Европе, прежде чем поступают в Сиэтл для окончательной сборки. Однако координировать аутсорсинг оказалось неожиданно сложной задачей, которая внесла существенный вклад в отставание от графика выпуска этого самого быстропродаваемого нового самолета компании. Выпуск Boeing 787 отставал от графика по меньшей мере на 14 месяцев еще до того, как производство остановилось из-за забастовки, которая, по оценкам, обходится Boeing в 100 млн долларов в день. Компания совершенствует свою модель аутсорсинга, чтобы улучшить контроль каналов поставок комплектующих. А растущие расходы на оплату труда в США усиливают аргументы в пользу увеличения объемов аутсорсинга в будущем – несмотря на те сложности, с которыми уже сейчас сталкивается компания.
Профсоюз же обеспокоен тем, что аутсорсинг Boeing принимает все более коварную форму, при которой работы по аутсорсинговой схеме исполняются в самих США. Предыдущее соглашение позволяло поставщикам доставлять детали самолетов прямо в сборочный цех в Сиэтле. Профсоюз опасается, что следующим шагом станет разрешение подрядчикам монтировать произведенные ими детали самолетов своими силами прямо на сиэтлском конвейере, что позволит вытеснить оттуда высокооплачиваемых американских рабочих.
remaL wrote:Кстати очень большая ошибка представлять китайцев как оборваных крестьян готовых на любую работу. Есть там такие, но еще есть средний класс более 100 млн. человек, у которых высокий достаток. Хит сезона, китайские туристы которые ездят по миру! Есть там мегаполисы выросшие буквально за 15 лет, превосходящие по своему размаху любой европейских город.
Без вместительных рынков сбыта вся китайская экономика, ориентированная на экспорт, быстро забуксует от затоваривания - тут и к бабке не ходи
А что кроме США, нет никого ктобы их смог растарить?
Есть Европа - но там ситуация не лучше чем в США
Много хуже. Падение курса доллара Европе обошлось очень дорого. США как раз оно очень выгодно, еще бы немного упал - было бы еще лучше.
Европу еще и профсоюзы губят. Я очень пессиместичен насчет будущего европейской экономики. Как раз за США я весьма спокоен - перебалансируется и поедет дальше, благо профсоюзы тут уже не мешаются ей, люди достаточно мобильные, прием и увольнение AS IS (примерно) делают экономику достаттчно гибкой. Боинг - ясно давно что выгонит профсоюз взашей ну или разорится - вариантов два. Я знаю довольно много историй, как компании погибли из за профсоюзов, кстати сказать - ну а уж если видеть как профсоюзы работают - то хоть стой хоть падай (достаточно сказать что они запрещают работникам делать работу которую они могли бы сделать - но которую по их мнению должны делать другие члены оного союза... тем самым подрывая конкурентоспособность причем радикально. Вторую глубоководную подлодку в свое время не смогли сделать именно из за профсоюзов. Дельта имеет проблемы именно из за профсоюзов. )
anspirit wrote:А США уже отказалось от трусов? От продуктов реальной экономики не так просто отказаться как кажется. Люди продолжают кушать и покупать одежду даже во время рецессии
Вы будете смеяться, но Costco завалено трусами/носками/майками/рубашками из латинской америки.
Так что update your bookmarks
DanielMa wrote:А что Федеральный резерв может сделать? Он может только изменить учетную ставку, вверх нельзя - рецессия. Вниз - еще больше денег.
А почему нельзя не продавать такого количества t-bills? Ведь помимо желания Китая всучить эти деньги в долг ещё требуется желание их брать. Ну, что непротивление сторон сложилось. Так не надо брать у них. Пусть сами доллары кушают.
t-bills продаются на аукционах. Китай потеснил других покупателей и понизил процентные ставки на t-bills. Не продавать t-bills/notes нельзя так как их постоянно продают для рефинанстирования долга. Потом они ведь еще и всякие CDO покупали на свои деньги.
А разве выпуск всех этих долговых бумаг не эквивалентен эмиссии?
И зачем краткосрочные бумаги выпускают? Пусть выпустят долгосрочные. Скажем, на сто лет. Имеющиеся долги конвертировать в них же, в принудительном порядке.
А кто не будет брать - тем отключить Кока-Колу.
anspirit wrote:А США уже отказалось от трусов? От продуктов реальной экономики не так просто отказаться как кажется. Люди продолжают кушать и покупать одежду даже во время рецессии
Вы будете смеяться, но Costco завалено трусами/носками/майками/рубашками из латинской америки. Так что update your bookmarks
