Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли

Мнения, новости, комментарии
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Igor'1968 wrote:
DanielMa wrote:
Igor'1968 wrote:Какой процент инвестиций в США компании получают с фондового рынка?


Вопрос поставлен некорректно. Все рынки инвестиций взаимосвязаны и деньги плавно перетекают из одного в другой.


Я не понимаю в чем проблема, если к примеру, акции Microsoft вдруг потеряют половину своей стоимости. Кто пострадает кроме спекулянтов?


Когда стоимость акций падает, увеличивается процент по заимствованиям. Также кредитование на рынке акций становится менее доступно. Rating agencies могут снизить рейтинг компании. Для банков и страховых компаний это смертельно. Для других компаний, это тоже снижает прибыль.
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

adb wrote:
mymus wrote:А вот кстати, кто-то может обьяснить почему в России биржу останавливаут не только при резком падении, но и при резком росте? На американских биржах такого нет.


Потому что останавливают при изменении индекса на N процентов. Хоть в плюс, хоть в минус.


http://natashaborok.livejournal.com/856334.html

:mrgreen:
В таком вот аксепте
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

DanielMa wrote:
Igor'1968 wrote:
DanielMa wrote:
Igor'1968 wrote:Какой процент инвестиций в США компании получают с фондового рынка?


Вопрос поставлен некорректно. Все рынки инвестиций взаимосвязаны и деньги плавно перетекают из одного в другой.


Я не понимаю в чем проблема, если к примеру, акции Microsoft вдруг потеряют половину своей стоимости. Кто пострадает кроме спекулянтов?


Когда стоимость акций падает, увеличивается процент по заимствованиям. Также кредитование на рынке акций становится менее доступно. Rating agencies могут снизить рейтинг компании. Для банков и страховых компаний это смертельно. Для других компаний, это тоже снижает прибыль.


Ну, банки и страховые компании (пусть избирательно) спасают по всему миру. Т.е. цена их акций перестает играть сколь-нибудь существенную роль. Рейтинговые агенства по-моему наиболее "пострадавшая" сторона. Кто в их рейтинги после случившегося кризиса будет верить :pain1: ? У бразерсов, думаю с рейтингом было все тип-топ, а поди ж ты....
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Post by dimp »

worldCitizen wrote:
mymus wrote:
dimp wrote:В США биржи не останавливали даже во время Блацк Мондаы (1987), когда Доу упал свыше 22%. "Ну тупые" (С) :лол:


В те годы не было circuit breaker'ов. Сеичас NYSE останавливают на час при падении на 10%
Кроме того нередко останавливают торговлю отдельными стоками если они ведут себя плохо.

Кто "ведет себя плохо"? 8O :lol: Торговля по отдельным стокам приостанавливается в четко регламентируемых ситуациях и "ведут себя плохо" в этот список не входит (падение стока на определенный процент, если Вы это имели в виду, тоже в этот список не входит).
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

Олигархи-"лузеры"
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aIAWDrA4RSTQ&refer=home
Oct. 10 (Bloomberg) -- Russian billionaires from aluminum magnate Oleg Deripaska to soccer-club owner Roman Abramovich lost more than $230 billion in five months during the nation's worst financial crisis since the 1998 default on its debt......

Moscow's benchmark Micex stock index declined 61 percent since its peak in May. The global credit seizure, war with Georgia and falling commodity prices led foreign investors to pull $74 billion out of Russia since early August, according to BNP Paribas SA. While Russia's 1998 default and devaluation of the ruble eradicated savings for most of the population, this year's losses are wiping out its richest citizens' fortunes.
......

United Co. Rusal's Deripaska, 40, the richest Russian on the list, lost more than $16 billion and in the past week ceded stakes in Hochtief AG and Magna International Inc. Chelsea FC owner and Evraz Group SA shareholder Abramovich, 41, lost $20 billion, based on assets excluding property and cash.

Lisin's Losses

The biggest loser has been Vladimir Lisin, 52, an avid hunter and head of Russia's Shooting Club, whose 85 percent stake in OAO Novolipetsk Steel lost $22 billion in value in the period.

Novolipetsk rival Evraz declined 83 percent, shrinking 49- year-old founder Alexander Ambramov's fortune to $2.2 billion from $13.4 billion. Russia's biggest steelmaker, OAO Severstal, also fell, cutting the wealth of chief executive officer and majority owner Alexei Mordashov, 43, to $5.3 billion.

``They should take us all off the Forbes list,'' said Alexander Lebedev, ranked 39th by the magazine in May with $3.1 billion of wealth. Lebedev, 49, who owns 30 percent of state-run airline OAO Aeroflot, said in an interview on Sept. 23 that ``silly'' rhetoric by the Kremlin over the conflict in Georgia was responsible for 40 percent of the stock market's drop in August.
Lukoil, Alfa
OAO Lukoil Chief Executive Officer Vagit Alekperov, 58, saw his 20 percent stake in Russia's second-biggest oil producer decline to $7.2 billion from $19.5 billion. The fortune of Alekperov deputy Leonid Fedun, 52, declined to $3 billion from $8.4 billion. Both men have said they will continue to buy more Lukoil shares.

Dmitry Rybolovlev, 41, who controls OAO Uralkali and owns 20 percent of OAO Silvinit, the country's only potash producers, lost about $12.8 billion, leaving him with $4.1 billion.

Alfa Group partners Mikhail Fridman, 44, German Khan, 46, and Alexei Kousmichoff, 45, ranked seventh, 10th and 17th, respectively, lost at least a combined $12.1 billion.

Alfa's shareholdings include BP Plc's Russian oil venture TNK-BP, mobile-phone operators OAO VimpelCom and Turkey's Turkcell Iletisim Hizmetleri AS, supermarket chain X5 Retail Group and television broadcaster CTC Media Inc.

Spokespeople for companies including Deripaska's Basic Element, Evraz, Nikolai Tsvetkov's UralSib Financial Corp. and Rybolovlev's Uralkali declined to comment on the losses.

......................

``You can now buy the free float of the entire Russian energy sector with the market cap of Coca-Cola, and still have change to buy all the Russian banks,'' Merrill Lynch & Co. emerging markets equity strategist Michael Hartnett said in a note to clients today.

..........

``We've seen quite a significant inflow of fresh money by our wealthy individuals to acquire at these very attractive levels that we haven't seen since 2003, 2004,'' Teplukhin said in a Bloomberg Television interview on Oct. 9, a day the Micex Index climbed 9.8 percent.

Тоже самое для акул капитализма. жемчуг резко помельчал
http://www.guardian.co.uk/business/blog/2008/oct/10/warrenbuffett-richlists
The financial turmoil has swept the title of America's richest man out of Bill Gates's hands and handed to his old buddy and Warren Buffett.

According to reports overnight, US magazine Forbes has recalculated the respective wealth of the richest 400 Americans following the turmoil in September and found that the Sage of Omaga fared rather well. His fortune swelled by $8bn (£4.68bn) to a robust $68bn during the month, thanks to a surge in the value of his Berkshire Hathaway empire.

Gates's fortune, though, shrunk by $1.5bn during the month to a not—penurious-quite-yet $55.5bn, putting the Microsoft co-founder in second place.

Most other billionaires on the list (which was released last month) also lost out in the crisis.

The full calculations will be released on October 27, but as it's a US-focused list it won't show how other tycoons like Carlos Slim have fared.

Rumours that Forbes is considering renaming it the "not as rich as they used to be" list remained firmly unsubstantiated at the time of writing.
Мир это Выхухоль.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

DanielMa wrote:Когда стоимость акций падает, увеличивается процент по заимствованиям. Также кредитование на рынке акций становится менее доступно. Rating agencies могут снизить рейтинг компании. Для банков и страховых компаний это смертельно. Для других компаний, это тоже снижает прибыль.

Вы бы ко всем говорили о чем идет речь. О компаниях эмитентах акций, о держателях акции, о инвестиционных фондах... Бо без указаннии о ком идет речь ваш параграф выше не более чем набор ничего не значащих фраз...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article4925762.ece
FROM Hong Kong to Shanghai, shuttered factories and laid-off workers tell a tale of how the world credit crisis may end the Chinese export miracle and pose the greatest threat to economic reforms since they began in 1979.
Bankruptcies and unemployment are climbing, while political pressure is mounting from the left on policymakers. Some officials are openly challenging the export-driven model that led China to stack up foreign reserves of $1,800 billion (£1,060 billion). ....
China Central Television, for example, recently broadcast a report prepared for the cabinet saying that 67,000 companies have gone bankrupt in the first half of the year and 20m workers have lost their jobs. ....
Wen Zongyu of the Ministry of Finance research centre, said: “We need to admit that most of our exports were low-quality, without brand value or added knowledge, which meant that most of our exports to America and Europe were sold to poor people.”
Speaking on state television, Wen said: “Poor people in America and Europe are having a hard time, so the fall in consumption will directly affect China’s production and exports.”

интересно как там в Канаде, она ведь тоже на 100% завязана на експорте к южному соседу.
Мир это Выхухоль.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

ReactoR wrote:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article4925762.ece
FROM Hong Kong to Shanghai, shuttered factories and laid-off workers tell a tale of how the world credit crisis may end the Chinese export miracle and pose the greatest threat to economic reforms since they began in 1979.
Bankruptcies and unemployment are climbing, while political pressure is mounting from the left on policymakers. Some officials are openly challenging the export-driven model that led China to stack up foreign reserves of $1,800 billion (£1,060 billion). ....
China Central Television, for example, recently broadcast a report prepared for the cabinet saying that 67,000 companies have gone bankrupt in the first half of the year and 20m workers have lost their jobs. ....
Wen Zongyu of the Ministry of Finance research centre, said: “We need to admit that most of our exports were low-quality, without brand value or added knowledge, which meant that most of our exports to America and Europe were sold to poor people.”
Speaking on state television, Wen said: “Poor people in America and Europe are having a hard time, so the fall in consumption will directly affect China’s production and exports.”

интересно как там в Канаде, она ведь тоже на 100% завязана на експорте к южному соседу.


У Китая все много хуже чем кажется. Как только там начали ужесточать требования по экологии и оплате труда (а это как раз началось в этом году) - так посыпались банкротства. Кризис финансов в США проявиться там еще не успел.
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Post by laysoft »

StrangerR wrote:У Китая все много хуже чем кажется. Как только там начали ужесточать требования по экологии и оплате труда (а это как раз началось в этом году) - так посыпались банкротства.

Ужас-то какой.
Что прямо вот так и сыпятся банкротство за банкротством? Это какой же у них рост ВВП был бы в этом году, если бы не "требования по экологии и оплате труда", наверное под 100% :mrgreen:
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MAF wrote:
DanielMa wrote:Когда стоимость акций падает, увеличивается процент по заимствованиям. Также кредитование на рынке акций становится менее доступно. Rating agencies могут снизить рейтинг компании. Для банков и страховых компаний это смертельно. Для других компаний, это тоже снижает прибыль.

Вы бы ко всем говорили о чем идет речь. О компаниях эмитентах акций, о держателях акции, о инвестиционных фондах... Бо без указаннии о ком идет речь ваш параграф выше не более чем набор ничего не значащих фраз...


Если есть вопросы, задавайте, не стесняйтесь.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

DanielMa wrote:
MAF wrote:
DanielMa wrote:Когда стоимость акций падает, увеличивается процент по заимствованиям. Также кредитование на рынке акций становится менее доступно. Rating agencies могут снизить рейтинг компании. Для банков и страховых компаний это смертельно. Для других компаний, это тоже снижает прибыль.

Вы бы ко всем говорили о чем идет речь. О компаниях эмитентах акций, о держателях акции, о инвестиционных фондах... Бо без указаннии о ком идет речь ваш параграф выше не более чем набор ничего не значащих фраз...

Если есть вопросы, задавайте, не стесняйтесь.

Я задал (см выделенное) - вы не ответили... Наверно застеснялись...
Pantigalt
Уже с Приветом
Posts: 802
Joined: 24 Jan 2007 07:32
Location: Сергели->Новосибирск->SFBA->Новосибирск->Москва->NY->SFBA

Post by Pantigalt »

Сегодня Dow Jones поднимался днем на 10 процентов - никто почему то торги не закрыл =), вроде как самое большое повышение этого индекса за один день в истории.
Спи быстрее, твоя подушка нужна другому. Copyright Зощенко
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Post by LeonidNYC »

Pantigalt
Уже с Приветом
Posts: 802
Joined: 24 Jan 2007 07:32
Location: Сергели->Новосибирск->SFBA->Новосибирск->Москва->NY->SFBA

Post by Pantigalt »

Дык нефть дешевеет, $79. Кроме того позитивные новости возможно еще не дошли. Завтра должен быть рост ну хотя бы на процентов 5. Вот и посмотрим - двигаемся ли мы в фарватере или нет.
Last edited by Pantigalt on 14 Oct 2008 03:33, edited 1 time in total.
Спи быстрее, твоя подушка нужна другому. Copyright Зощенко
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Post by Penza »

Хочу проголосовать за российский фондовый рынок своими деньгами. Расскажите, какие фонды можно купить отсюда кроме LETRX?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Penza wrote:Хочу проголосовать за российский фондовый рынок своими деньгами. Расскажите, какие фонды можно купить отсюда кроме LETRX?

Есть RSX, это exchange traded fund on NYSE. Это русский. Также есть CEE, это восточная Европа и Россия. Мне нравится RSX потому что можно продать колз против стока. Сегодня RSX поднялся на 16%. Думаю у него есть шансы подняться до 25 или даже до 30. Удачи! :)
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

worldCitizen wrote:
ILT wrote:Лексикон у президента отличный, отвязанные президенты, подставили. Вроде же из интеллигентной семьи.
Нормально. Живая образная речь звучит убедительно. Вы хотите вернуться к временам Брежнева, нет?


в чистом поле, чистa.. поезд, чиста... мчится... :mrgreen:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Post by Alaska »

шорлдЦитизен писал(а):
ИЛТ писал(а):
Лексикон у президента отличный, отвязанные президенты, подставили. Вроде же из интеллигентной семьи.

Нормально. Живая образная речь звучит убедительно. Вы хотите вернуться к временам Брежнева, нет?


Когда слушаю такие перлы от российских президентов-министров, сразу представляю чёрного президента из сериала "24", вот...с золотыми цепями, ходящего в развалочку, кепка на бок, штаны спущены, бьющего себя пальцами в грудь...
"А ю токинг то ми, бро, Путин.?.." :nono: :mrgreen:

А чё,, тоже был бы живой образ. Убедительно. Ну нафига культур-мультур президентам... :mrgreen:
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Тем временем, Центральный Банк еще больше снизил обязательные резервы банков. Теперь до 0.5%. То есть банкам почти никаких резервов не понадобится. Видимо предидущие кредиты были недостаточны для обсепечения ликвидности банков.

Фонд обязательного страхования всего 86 миллиардов рублей (при этом какая то часть его вложена в ценные бумаги которые сейчас обесценились). Общая сумма вкладов в банках около 10 триллионов.

Похоже что скоро вместе с биржей накроется и банковская система со всеми сбережениями людей. Никаких фондов не хватит для выплаты всем.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

DanielMa wrote:Тем временем...

Там вопросики были выше к вам, на которые вы любезно согласились ответить... И все тииишина от вас... Все еще стесняетесь? Тогда мы идем к вам...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Post by nukite »

Penza wrote:Хочу проголосовать за российский фондовый рынок своими деньгами. Расскажите, какие фонды можно купить отсюда кроме LETRX?

Как же так, меняете зеленую резанную бумагу на акции любимых предприятий. Не любите вы Россию, покупаете по дешевке. :nono#: :mrgreen:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Alaska wrote:Когда слушаю такие перлы от российских президентов-министров, сразу представляю чёрного президента из сериала "24", вот...с золотыми цепями, ходящего в развалочку, кепка на бок, штаны спущены, бьющего себя пальцами в грудь...
"А ю токинг то ми, бро, Путин.?.." :nono: :mrgreen:

А чё,, тоже был бы живой образ. Убедительно. Ну нафига культур-мультур президентам... :mrgreen:
А зачем Вам чего то представлять? Каких то чёрных с цепями...Включите русскую программу или на Интернете клипы и лицезрейте всеми любимого Путина и Медведева прямо с экрана говорящих на родном русском языке... :)
Я про сериал 24 и не слышал никогда. Это нынче эталон культуры-мультуры? 8O
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MAF wrote:
DanielMa wrote:Тем временем...

Там вопросики были выше к вам, на которые вы любезно согласились ответить... И все тииишина от вас... Все еще стесняетесь? Тогда мы идем к вам...


Я не ответил потому что мне не было понятно какой у вас был вопрос.
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Post by Alaska »

Я про сериал 24 и не слышал никогда. Это нынче эталон культуры-мультуры?


Не смотрели ?????? 8O was nominated for a total of 57 Emmy awards
Бегом в прокат. :D Сериал классный. 8) Один из лучших. Особенно со 2-го сезона. До утра, не отрываясь.

The Emmy and Golden Globe award winning show 24 stars Kiefer Sutherland as Agent Jack Bauer, who heads a field operations unit of the Counter Terrorist Unit


И президент там чёрный (как в воду смотрели-народ приучали), красавчик просто. С культур-мультур всё в порядке, нечета "Пу&Мед".

Off. A The Shield смотрели??? класс!!
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Post by laysoft »

DanielMa wrote:Фонд обязательного страхования всего 86 миллиардов рублей (при этом какая то часть его вложена в ценные бумаги которые сейчас обесценились).

Да что же это такое, как очередно российский фонд, так сразу в ценные бумаги, которые обесценились. Насколько там обесценились ценные бумаги, которые зовутся обязательства Казначейства США?

Вообще-то Кудрину нужно медаль вручать, как лучшему управляющему. Похоже что только российские госфонды не понесли потерь в результате кризиса. А если еще сравнить с результами управления пенсионными фондами США :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?

Return to “Политика”