Кучма вспомнил о "братской" России

[Y+A=LOVE]

С бандеровцами там тоже не так все однозначно. Воевали они не только против СССР (с чего бы западной украине быть лояльными к СССР который их оккупировал в 1939?), но и со всеми остальными под лозунгом освобождения Украины. За неимением других героев, чествуют этих. Перегибают палку иногда, это да.

Мой отец родом из села под Ивано-Франковском. Учился в сельской школе была единственная учительница на всю школу. Бандеровцы захватили село собрали всех жителей включая детей, привязали учительницу к двум соснам и разорвали пополам. После етого не надо мне рассказывать про каких то героев освободителей. Ну а нынешняя украинская власть ставит памятники бандитам. И главный защитник бандитов - ющенко. Что тут не однозначно?

[ZSM-5]

Что тут не однозначно?

Щас у приветовских зашитничков бандитов бурным потоком польется поток сознания - мол, учительница была коммунисткой, а даже если не была, то все равно виновата, т.к. промывала детишкам мозги коммунистической пропагандой.

Это люди с иррациональным мЫшлением, им что-то доказывать бесполезно.

[арлекино]

Не надоело про бандеровцев спорить? Лучше к насущным делам вернуться

Запланированное на пятницу, 17 октября, заседание СНБОУ не состоялось. Его перенесли на понедельник.

«Зеркало недели» сообщает, что президента не удовлетворил предложенный комплекс антикризисных мер, и это стало одной из причин переноса заседания СНБОУ. Глава государства посчитал меры недостаточными и не вполне эффективными, так что в течение выходных задействованные в процессе структуры будут заниматься доработкой документа.

В распоряжении газеты оказался проект решения СНБОУ, подготовленный к пятничному заседанию.

Ну и далее по ссылке предложенные меры:
http://obozrevatel.com/news/2008/10/18/264029.htm

[StrangerR]

Насущные дела состоят в том, что Ющенко умудрился перессориться со всеми украинскими элитами, и устроить правительственный кризис в момент кризиса финансового. Чем это кончится, сказать трудно - можно лишь точно предсказать, что ничем особо хорошим для Украины.

Не надоело про бандеровцев спорить? Лучше к насущным делам вернуться

Запланированное на пятницу, 17 октября, заседание СНБОУ не состоялось. Его перенесли на понедельник.

«Зеркало недели» сообщает, что президента не удовлетворил предложенный комплекс антикризисных мер, и это стало одной из причин переноса заседания СНБОУ. Глава государства посчитал меры недостаточными и не вполне эффективными, так что в течение выходных задействованные в процессе структуры будут заниматься доработкой документа.

В распоряжении газеты оказался проект решения СНБОУ, подготовленный к пятничному заседанию.

Ну и далее по ссылке предложенные меры:
http://obozrevatel.com/news/2008/10/18/264029.htm

[MaxSt]

Насущные дела состоят в том, что Ющенко умудрился перессориться со всеми украинскими элитами

Любопытно, сколько процентов он получит на следующих выборах.

Если вообще будет баллотироваться.

[Igor'1968]

Насущные дела состоят в том, что Ющенко умудрился перессориться со всеми украинскими элитами

Любопытно, сколько процентов он получит на следующих выборах.

Если вообще будет баллотироваться.

Это тайна за семью печатями. На такой нескромный вопрос демократически настроенный украинец спешно покидает тему.

Во, например - кто в Украине более популярен - Ющенко или Янукович?

http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/244647.html
Более того, всякие там проценты не в чести и у американской прессы.

Ющенко пользуется поддержкой западной части страны, которая смотрит в сторону Европы, а Янукович - восточной, тяготеющей к России. Тимошенко же мечется то туда, то сюда.

Заметьте никаких цифр-процентов и близко нет.
Дальше вообще - супер:

И наилучший для ЕС и США способ продемонстрировать свою поддержку этой молодой стране состоит в том, чтобы помочь украинцам в этих начинаниях, не вмешиваясь при этом в их внутреннюю политику.

Помочь - не вмешиваясь.... Геббельс с Сусловым нервно курят в сторонке.....

[ESN]

..этот эпизод очень четко, как лакмусовая бумажка, показывает менталитет украинцев - как частных, так и не частных...

Интересно, скольких украинцев вы знаете лично?

[Zombie416]

Ну да, нужно было подождать когда катера шандарахнут ракетой, а потом уже эту ракету сбивать и по катерам палить?

Да, чтобы заявить что грузинские катера напали на ЧФ, должно было произойти именно так. Иначе - ЧФ просто утопил катера недружественной страны.

Бандеровцы - ну наверное были такие, честные, но в целом это движение было именно на стороне нацистов и не случайно после войны их сажали и стреляли. Чевствовать там особо некого было. Кстати, а напомните, когда это Западная Украина была самостоятельной страной?

Какое-то время часть из них была на стороне нацистов, потому как те им пообещали Украину как отдельную единицу. Потом и перед этим грызлись между собой и воевали против всех - поляков, СССР, немцев и т.д. Естественно, их советская власть ловила по лесам и сажала и стреляла. Но с чего бы население западной Украины должно было так сильно любить именно советскую власть, а не поляков, или не немцев, или не австрийцев непонятно.

Герои они конечно сильно запачканные, но за неимением гербовой пишут на простой. Это ж везде так, и в России чеченские "полководцы" и откровенные бандиты крупного калибра получают Героев России.

Западно-Украинская народная республика, со столицей во Львове, кстати существовала пару недель после 1-й мировой.

[Zombie416]

Ну а нынешняя украинская власть ставит памятники бандитам. И главный защитник бандитов - ющенко. Что тут не однозначно?

Все однозначно только в листовках бывает. Вот, один советский партизан участвовал в сжигании живьем беременных женщин, и после длинного разбирательства его все же оправдали. И что, прикажете памятников партизанам не ставить?

[Shurik2007]

Ну да, нужно было подождать когда катера шандарахнут ракетой, а потом уже эту ракету сбивать и по катерам палить?

Да, чтобы заявить что грузинские катера напали на ЧФ, должно было произойти именно так. Иначе - ЧФ просто утопил катера недружественной страны.

Бандеровцы - ну наверное были такие, честные, но в целом это движение было именно на стороне нацистов и не случайно после войны их сажали и стреляли. Чевствовать там особо некого было. Кстати, а напомните, когда это Западная Украина была самостоятельной страной?

Какое-то время часть из них была на стороне нацистов, потому как те им пообещали Украину как отдельную единицу. Потом и перед этим грызлись между собой и воевали против всех - поляков, СССР, немцев и т.д. Естественно, их советская власть ловила по лесам и сажала и стреляла. Но с чего бы население западной Украины должно было так сильно любить именно советскую власть, а не поляков, или не немцев, или не австрийцев непонятно.

Герои они конечно сильно запачканные, но за неимением гербовой пишут на простой. Это ж везде так, и в России чеченские "полководцы" и откровенные бандиты крупного калибра получают Героев России.

Западно-Украинская народная республика, со столицей во Львове, кстати существовала пару недель после 1-й мировой.

Советская власть- зто власть тех же Украинцев,а не оккупация поляков,немцев и австрийцев.

[Kostyan]

Присвячуеться национальному питанню
http://www.youtube.com/watch?v=rA25pU0lcrU

[Zombie416]

Советская власть- зто власть тех же Украинцев,а не оккупация поляков,немцев и австрийцев.

Очевидно, у тех кто воевал против советских, немецких и польских властей было другое мнение.

Мнение в чем-то похожее на нынешнюю позицию людей при власти, и вчерашние бандиты стали героями. Меняется власть с пропагандой, меняются ярлыки - вон сначала в телевизоре фильмы про Бандитский Петербург показывают, теперь вот про Колчака.

Это все те же "партизаны-борцы за свободу" vs "бандеровцы-террористы", "подлые шпионы" vs "доблестные разведчики", "освободители и несущие-свободу-и-демократию-народу-Ирака" vs "оккупанты", "вторжение в Грузию" vs "принуждение к миру".

Разница только в том с какой колокольни смотреть.

[Ax]

Присвячуеться национальному питанню
http://www.youtube.com/watch?v=rA25pU0lcrU

даже смотреть не стал... нажрались мы уже этим вашим "націУнальним пИтанням..."
украина - страна... от мля... не страна, а территория победившего РАГУЛИЗМА!!!

пЫсЫ
и пофик если по стуку "особо-свідомих" меня забанят модераторы!

[Ax]

...Бандеровцы захватили село собрали всех жителей включая детей, привязали учительницу к двум соснам и разорвали пополам...

Это все те же "партизаны-борцы за свободу" vs "бандеровцы-террористы", "подлые шпионы" vs "доблестные разведчики", "освободители и несущие-свободу-и-демократию-народу-Ирака" vs "оккупанты", "вторжение в Грузию" vs "принуждение к миру".

Разница только в том с какой колокольни смотреть.

Зомбиё, Вы после верхней цитаты, про какие "колокольни" тут мямлите???

[Zombie416]

Зомбиё, Вы после верхней цитаты, про какие "колокольни" тут мямлите???

Про такие что уроды есть везде.

И про такие что существование партизан Кононовых, которые участвуют в сжигании живьем беременных женщин в Латвии, совершенно необязательно делает самого Кононова, или всех партизан боровшихся против освобождения своей родины от оккупантов, преступниками и бандитами.

[Kostyan]

даже смотреть не стал... нажрались мы уже этим вашим "націУнальним пИтанням..."

Спокiйнiше, Зоя Жорiвно

[NB1]

Это и без Фитча понятно. Россия едва успела поставить гуманитарную помощь пострадавшим от наводнения на Западной Украине, как в ответ получала украинские ракеты, которыми были сбиты наши самолеты.

Мне не совсем понятно, почему "в ответ". Я, конечно, не исключаю, что поставки средств ПВО из Украины в Грузию как-то были простимулированы заокеанским другом. Но Ющенко имел право даже не знать (да и не знал скорее всего) о том, в какие сроки и против кого их применят. Это как дружить с Венесуэлой и обвинять ее в том, что она нефть в Штаты продает. Россия тоже много куда оружие толкает. Весьма вероятно, что в обозримом будущем это оружие против нее и направят (да и сейчас уже понемногу направляют проданное ранее). Это можно назвать недальновидной политикой, глупостью, но сознательным злым умыслом - большая натяжка.

В причинах же 5-дневной войны и у России рыльце в пушку. Думаю, что о точных сроках и сценарии той войны российские генералы были куда лучше осведомлены, чем грузины (а иначе как по нотам этот конфликт в свою пользу просто не сыграли бы). Я не считаю, что Грузия мудро и честно себя вела и ведет по отношению к Абхазии, но надо все же быть объективным в отношении фактов.

[КрокодилГена]

Имелось соглашение, причем всестороннее, что Россия будет поддерживать мир в спорных регионах. Все что Россия сделала - это поддержала этот мир.

Расскажите пожалуйста как эти "миротворцы" поддерживали мир 3 дня перед конфликтом, когда осетины беспрепятственно обстреливали позиции грузин.
Где они были? Чай пили? Или российские паспорта раздавали?

Не говоря о том, что я не знаю ни одного примера в истории, где бы миротворцы раздавали бы паспорта своей страны, создавали марионеточное правительство из своих кадров, поставляли оружие и науськивали одну сторону против другой.

Так что не надо из России строить невинную овечку.
Тем более, что Россия уже давно неровно дышит к Грузии.
Расскажите мне какое утверждение верно:
1. В Москве составляли списки грузинских школьников для отчисления.
2. В Тбилиси составляли списки русских школьников для отчисления.
или:
1. Вице-спикер российского парламента призывал Буша е..., в смысле - бомбануть Тбилиси.
2. Вице-спикер грузинского парламента призывал Буша бомбануть Москву.

[ZSM-5]

Разница только в том с какой колокольни смотреть.

Вас уже спрашивали, что Вы видите со своей колокольни по поводу случая с учительницей, разорванной между деревьями, а Вы дипломатично предпочитаете или отмалчиваться, или разглагольствуете о разнице в "колокольнях"

[КрокодилГена]

Разница только в том с какой колокольни смотреть.

Вас уже спрашивали, что Вы видите со своей колокольни по поводу случая с учительницей, разорванной между деревьями, а Вы дипломатично предпочитаете или отмалчиваться, или разглагольствуете о разнице в "колокольнях"

Что за учительница? Слухи из серии "одна баба сказала". Ни имени, ни фамилии, ни за что с ней так поступили. Может она кого-то заложила нквдшникам? А может и не было никакой учительницы?
А сколько учительниц доблестные советские чекисты уничтожили по всей стране? Только лишь по наводке какого-нибудь злобного соседа.

[Zombie416]

Вас уже спрашивали, что Вы видите со своей колокольни по поводу случая с учительницей, разорванной между деревьями, а Вы дипломатично предпочитаете или отмалчиваться, или разглагольствуете о разнице в "колокольнях"

Я вроде ответил. Во Lvov, Ukraine у некоторых "подснежников" может быть тяжело с пониманием русского, бывает, но вы ж вроде не оттуда?

Поясню еще раз.

Я не знаю был ли такой случай на самом деле, какие-то байки что кто-то где-то что-то слышал от кого-то в детстве совершенно не в тему. Это раз.

Если был, то кто дал такой приказ и кто исполнял. Это два.

Если действительно бандеровцы, и действительно убили учительницу, то имена, фамилии и при каких обстоятельствах это произошло (напомню, сжигать живьем беременных женщин, доносительство которых привело к смерти боевых товарищей, не обязательно является военным преступлением, согласно решению европейского суда по правам человека). Это три.

И в четвертых, изуверы совершавшие военные преступления, и солдаты (партизаны, бандеровцы) военных преступлений не совершавшие - это две разные группы людей.

Хотя, я понимаю, конечно, проще что-то "видеть" в перевранных байках и неглядя развешивать ярлыки на целые группы людей и народы в соответствии с требованиями современной "патриотической" пропаганды. Украинские менталитеты лакмусовыми бумажками обнаруживать и т.п.

[Y+A=LOVE]

Что за учительница? Слухи из серии "одна баба сказала". Ни имени, ни фамилии, ни за что с ней так поступили. Может она кого-то заложила нквдшникам? А может и не было никакой учительницы?
А сколько учительниц доблестные советские чекисты уничтожили по всей стране? Только лишь по наводке какого-нибудь злобного соседа.

Ну как ZSM-5 и говорил - придут хохляндские дерьмократы и расскажут что все брехня. Бандеровцы были пушистые герои освободители. А то были переодетые советские чекисты. Тем не менее я своему отцу верю он никогда в партии не был костерил коммуняк и бандеровцев вместе. И я свой выбор сделал в хохляндию обратно не поеду.

[Kostyan]

И я свой выбор сделал в хохляндию обратно не поеду.

А я сделал свой выбор и не поеду обратно в кацапстан.
Так что выбор на выбор.

[Полыхаев]

Расскажите мне какое утверждение верно:
1. В Москве составляли списки грузинских школьников для отчисления.

Чтобы удовлетворить Ваше разыгравшееся любопытство необходимо задать пару уточняющих вопросов. Вам доподлинно известно, что списки грузинских школьников составлялись именно для отчисления? Может быть, Вам также известно сколько грузинских школьников было по этим спискам отчислено?

[Jumbo Jet]

Расскажите пожалуйста как эти "миротворцы" поддерживали мир 3 дня перед конфликтом, когда осетины беспрепятственно обстреливали позиции грузин.
Где они были? Чай пили? Или российские паспорта раздавали?

А вы вообще в курсе что миротворцы делать должны? По предписанию. Если в курсе, то эти ваши вопросы ничего кроме удивления не вызывают, если нет, Гугл вам в помощь...