Россия vs Грузия: На грани поражения

[Meyer]

За парадной трескотней на тему эпохальной победы российской армии над Грузией понемногу приоткрывается отнюдь не парадная изнанка той войны. РФ несказанно повезло, что противником в данном случае выступило карликовое квазигосударство «третьего мира». С народом, давно потерявшим боеспособность. Практически без ВВС. С артиллерией, собранной с бору по сосенке.



Противник уже турецкого, индийского или пакистанского уровня (не говоря уж об американцах) нанес бы войскам Северокавказского округа тяжелейшее и унизительное поражение. Война вскрыла неописуемые некомпетентность, недееспособность и воровство режима бело-сине-красных.



Сегодня говорят, что он решится на операцию по отторжению Крыма. Но такая операция втройне сложнее грузинской!



Почему за всех отдувался начальник Военно-научного комитета? Канун войны



Вы не находите странным то, что все дни конфликта главным докладчиком по ходу боевых действий, военным лицом РФ перед всем миром выступал генерал-полковник Анатолий Ноговицын — не общевойсковик, а летчик ПВО, в нынешнем Генштабе занимающий третьестепенную должность начальника Военно-научного комитета? Что сам начальник Генштаба, сердюковский ставленник генерал армии Макаров куда-то «хутко знык»? Что сам мебельный глава МО Сердюков (лицо — гранит и медь!) тоже не «светился»? Спору нет, Ноговицын — большой интеллектуал, человек разносторонний и очень достойный, воистину — русский, а не расеянин. Но ведь выдвинуть во дни войны на первый план скромного начальника военно-исторического подразделения Генштаба — это все равно, если бы вместо премьера Путина по жгучим социально-экономическим проблемам выступал бы какой-нибудь экономический советник Зурабов. Или вместо минфина Кудрина во дни кризиса от лица финансового блока вещал бы, скажем, начальник министерского архива.



А получилось это вот почему… Накануне ввода войск в Юго-Осетию у так называемого президента Медведева шло напряженное совещание по вопросу: вводить-не вводить? Вызвали в Кремль мебельщика Сердюкова. Мол, изложи соображния. Но в ответ раздался глухой деревянный стук: Сердюков ни черта не знал ни о состоянии войск СКВО, ни разведывательных данных по противнику. Оно и понятно: это существо так и не удосужилось за год своего министерства побывать на Севкавказе. Путинский выкормыш и достойный представитель правящей шайки, он занимался фактическим разгромом военных академий (их «переводом» из Москвы), освобождая в столице обширные участки недвижимости. Так фактически погибла Академия РХБЗ, готовился «перевод» в Кострому академий РВСН и Инженерных войск.



Война застала Сердюкова в тот момент, когда тот строил планы вынесения из Москвы в разные города главных командований (главкоматов) разных войск. Например, Главкомат сухопутных войск, по некоторым сведениям, готовятся запихнуть в Нижний, Главкомат ВМФ — в Питер и т.д. Очевидно, чтобы окончательно дезорганизовать управление Вооруженными силами.



Естественно, на совещании от Сердюкова толку не было. К тому же, по состоянию на 7 августа 2008 г. в РФ Генштаба как «мозга армии» не существовало: министр фактически парализовал его, начав капитальный ремонт здания на Новом Арбате, а офицеров ГШ запихнув во временное пристанище — в здание бывшего командования войск Варшавского договора. Работники ГШ оказались в случайных помещениях, без всяких условий для работы, без средств закрытой связи. Конечно, ни хрена не мог сказать и начальник ГШ Макаров.



И тогда решили вызвать на совещание дежурного генерала Генштаба, каковым, на счастье, оказался умный Ноговицын. Выдернули его срочно, не дав и часа на сбор нужных сведений. Прибыв на заседании корпорации бело-сине-красных, Ноговицын по памяти стал докладывать состояние дел в СКВО. Он рассказал «великим стратегам», что подъем по тревоге даже одной дивизии и вывод ее с места дислокации — это четыре часа. «Как так?!» — воскликнул, как говорят, сам Медведев. Ноговицын терпеливо объяснил, что дивизия, выведенная на дорогу, занимает 20 километров в длину. При том, что машины будут стоять почти впритык друг к другу. А ведь еще надо вывести все это через «бутылочные горлышки»: ворота частей. Плюс к этому, возникнет множество трудностей: из-за 20-летнего развала армии 20–30% техники, что стоит в боксах — неисправна и разукомплектована.



Кремлевские, увидев толкового генерала, схватились за него, как утопающий за соломинку. В общем, отдали приказ выводить самые боеспособные части. Ну, а «историка» и летчика Ноговицына сделали главным спикером кампании. Мол, командуй флотом, лейтенант Шмидт!



Спасибо генералу — он с делом справился. По большому счету, его и надо было делать шефом МО. Но мы-то живем не в стране, а в малине. Здесь паханы отбирают министров по совсем иным качествам.



Так начался ввод войск РФ в Грузию.



Почти как в сорок первом



О подробностях того марша на Цхинвал говорить стыдно и страшно. Получился как бы сорок первый в миниатюре — только без висящих над головой немецких «лаптежников»-«штук». Те, кто шел в колонне, рассказывают: по обочине через каждые 50–100 метров стояли поломавшиеся по пути грузовики и бронетехника. Выручили местные жители, осетины из Северной Осетии. Водители автобусов высаживали пассажиров — и брали в салоны бойцов 58-й армии. В ход шли и «газели». Только на входе в Рокский тоннель все более или менее приводили в порядок, формируя колонны из штатной уцелевшей техники: чтобы по ту сторону прохода предстать перед журналистами в приличном виде.



В этот момент грузины могли легко преградить путь батальонам 58-й армии, обрушив огонь своей артиллерии и систем ракетного залпового огня на шоссе. Их штурмовики могли проутюжить колонны наших войск вдоль трассы. Тем паче, что у грузин были беспилотные разведчики, а наши войска двигались без прикрытия с воздуха. При полной неразберихе в высшем командовании!



«…Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.



Так, новый начальник Генерального штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника Генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходимы немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.



Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.



Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО…



По его же вине возникла несогласованность между видами Вооружённых Сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия, в самый ответственный момент начальник Генерального штаба «забыл» о ВВС.



Директива войскам Северокавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось, что называется «с колёс», вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.



Потом точно так же «вспомнили» о ВДВ, и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции…» — написал Владислав Шурыгин на страницах газеты «Завтра».



В этот момент грузины могли превратить единственную «нитку», ведущую на Цхинвал, в дорогу смерти, забитую горящими обломками техники. Но грузины бросили свою артиллерию на разрушение города и массовое убийство осетин. Это и спасло наши части. Но кто знает: не случится ли такое потом, когда Грузия с помощью НАТО восстановит свои ВС, когда спланирует операцию намного тщательнее? Ведь иной дороги на Цхинвал нет…



Без связи и «глаз»



В ходе боевых действий сразу же «посыпалась» штатная связь. Войска пошли в бой со старыми радиостанциями 1970–1980-х годов. Их блоки выходили из строя, питание быстро садилось. Вместо полусотни километров связь брала всего на 10–15 км. В войсках катастрофически не хватало раций тактического звена, «арбалетов» Р-163. Они оснащены скрэмблерами-шифровальными устройствами. Оно и понятно: деньгим в Эрэфии тратят куда и как угодно, но не на дело.



Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание. Никаких систем спутниковой военной связи не было, о широком распространении навигационных приемников «ГЛОНАСС» и речи не шло. Доходило до абсурда: иногда офицеры просили мобильные телефоны у журналистов: у своих батареи сели. Можно было только мечтать о походных терминалах, куда поступают данные спутниковой и авиационной разведки. А ведь такие «планшеты» — обыденность у янки.



Катастрофически не хватало беспилотных разведчиков. Теперь и наших войск не было даже БПЛА типа «Строй-П» («Пчела»), что летали во Вторую Чеченскую. Там они выработали ресурс, побились. А новых — нет. Никаких…



Слава героическим русским бойцам, которые смогли победить врага, несмотря на идиотизм, воровство и никчемность высшего руководства Эрэфии!



Крымская операция — это не Грузия!



Сразу же скажу: автор — сторонник демонтажа русофобского проекта «незалэжна Украина». Я — приверженец воссоединения велико- и малорусских земель. Сторонник безусловного отторжения Крыма как первого шага к решению «украинского вопроса».



Но в нынешнем своем состоянии ВС РФ на такую операцию неспособны! Она втройне сложнее грузинской. Боюсь, что Кремль решит устроить еще одну маленькую победоносную войну ради отвлечения внимания от экономического развала. Но он рискует получить военную катастрофу.



Крымская операция должна готовиться не менее года. Она должна включать в себя задействование прорусских отрядов внутри Крыма (повстанцы, снабженные оружием), блокирование с их помощью частей бывшего украинского 32-го корпуса на полуострове. Операция предполагает широкое задействование спецназа. В ряде случаев необходимо использовать опыт НКВД — когда основой повстанческих отрядов становились спецгруппы, заброшенные в тыл противника. Нужно загодя готовить отряды партизан, вести «размягчающую» пропаганду на украинские военные части на Востоке, продумать создание «воздушного зонтика» над Крымом. То есть — заранее сколотить сильную группировку ВВС, способную еще и наносить удары по украинским частям, если они попытаются прорваться в Крым через Перекоп. Нужна продуманная артиллерийская группировка и морское прикрытие операции — ради пресечения десантов противника.



Стремительную высадку войск на Крымском перешейке и в портах полуострова. При этом в ней должны быть задействованы не только военные корабли и самолеты, но и гражданские. Например, быстрый захват портов можно осуществить с помощью войск на гражданских судах. А множество самолетов Ан-2, например, могли бы доставить войска «посадочного десанта», летя на низкой высоте. С помощью якобы пассажирских самолетов необходимо захватить аэропорт в Симферополе, с помощью низколетящих гражданских машин — выбросить спецназ на военных аэродромах. Неплохо было бы построить и десантные планеры. Это не говоря о задействовании всех сил ВДВ РФ (как во время Критской операции немцев) с их штатной техникой. Параллельно нужны усилия разведки по подкупу украинских генералов. И, конечно, нужно срочно оснащать войска современнымти системами связи! Ибо без отличной связи Крымская операция провалится гарантированно.



Но способны ли спланировать и осуществить такую операцию бонзы бело-сине-красных? Однозначно нет. Они слишком тупы и вороваты. А с активистами из местного населения они работать не умеют. Опыт боев в Грузии показал, что взаимодействие армии с иррегулярными осетинскими формированиями осуществлялось неважно.



Поэтому я бы не советовал сейчас лезть на Крым. Ибо бело-сине-красные эту операцию превратят в полный п…ц. А как иначе вас назвать, коль у вас Сердюков — по-прежнему министр обороны, Кудрин — министр финансов, а Чубайс заправляет нанотехом?



Максим Калашников

Форум МСК

[MaxSt]

Чем этот топик не устраивает:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=140919

[DonTolik]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

[Meyer]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

неужели дезинформация в статье?:)
то-то я удивился, такие внутренние детали, кто и что сказал...
спасибо

[Domicianus]

Что, грузинская полиция наконец-то добила жалкие остатки 58-й армии? Эт хорошо... а то что-то задержались они. С утра 8 августа возятся.

P.S. Ой, да как же я сразу-то не посмотрел, кто аффтар сего замечательного словоизвержения! Максим наш Калашников - в девичестве Кучеренко! То-то смотрю, стиль знакомый... "певец советской православной цивилизации". Сломанный наш меч империи...

[sergeika]

неужели дезинформация в статье?:)
то-то я удивился, такие внутренние детали, кто и что сказал...
спасибо

Врет. Немедленно возникает такое сильное и стойкое ощущение. Понятно, красиво не соврав истории не расскажешь. До конца не дочитал, не смог себя заставить.

[StrangerR]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

Судя по всем блогам, там местами работала мобильная связь, а у журналистов были спутниковые телефоны (которые естественно работали всегда). У военных ни хрена не было!

[Domicianus]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

Судя по всем блогам, там местами работала мобильная связь, а у журналистов были спутниковые телефоны (которые естественно работали всегда). У военных ни хрена не было!

Да-да. Ни ЗАС, ни средств РЭБ. Ни хрена не было, кроме телефонного аппарата образца 1933 г. и винтовки Мосина из расчёта одна на троих. Сцуки - особисты из заградотрядов гнали в бой на минные поля несчастных с черенками от лопат в руках. Поэтому благородные грузины из соображений гуманности не стали стрелять по безоружным и организованно выпрямили линию фронта вплоть до Батуми.

[piligrim77]

Да-да. Ни ЗАС, ни средств РЭБ. Ни хрена не было, кроме телефонного аппарата образца 1933 г. и винтовки Мосина из расчёта одна на троих. Сцуки - особисты из заградотрядов гнали в бой на минные поля несчастных с черенками от лопат в руках. Поэтому благородные грузины из соображений гуманности не стали стрелять по безоружным и организованно выпрямили линию фронта вплоть до Батуми.

нам же уже обьясняли в сосседнем топике про зеленые экраны и отсутствие современного оружия
странно как при таком плохом вооружении и огромных ошибок российского командования грузины не отбросили их назад и не пошли брать Москву

[Qwerta]

[...]

[f_evgeny]

Да, блин, интеллигенция.

[Qwerta]

Да, блин, не мозг

[Zombie416]

Так начался ввод войск РФ в Грузию.

Почти как в сорок первом

Да, зажигательно... Что ни фраза, то перл.

[ksi]

Так начался ввод войск РФ в Грузию.

Почти как в сорок первом

Да, зажигательно... Что ни фраза, то перл.

Зажигательно, не зажигательно, но кадровые перестановки в армии последнего времени со сменой министра обороны и начальника генштаба на откровенно странные фигуры - показательны. Как и новая должность Чубайса. Дурно пахнет ИМХО.

[StrangerR]

Так начался ввод войск РФ в Грузию.

Почти как в сорок первом

Да, зажигательно... Что ни фраза, то перл.

Зажигательно, не зажигательно, но кадровые перестановки в армии последнего времени со сменой министра обороны и начальника генштаба на откровенно странные фигуры - показательны. Как и новая должность Чубайса. Дурно пахнет ИМХО.

Как раз с Чубайсом понятно - он лучший менеджер России на сегодня (всегда выполняет свои обещания) - я бы его вообще на авиапром поставил (в ОАК) - была бы надежда на развитие авиации. А вот с МО странно - мнения очень разные, но судя по рассказам о затеянных ремонтах и всяких глупостях типа отмены прапоров - министру этому место на нарах.

[ksi]

Как раз с Чубайсом понятно - он лучший менеджер России на сегодня (всегда выполняет свои обещания) - я бы его вообще на авиапром поставил (в ОАК) - была бы надежда на развитие авиации. А вот с МО странно - мнения очень разные, но судя по рассказам о затеянных ремонтах и всяких глупостях типа отмены прапоров - министру этому место на нарах.

Нано - это все же наука прежде всего, прежде чем продать, надо создать. А создавать Чубайс не умеет, он умеет только продавать и делать деньги. Как и любой бизнесмен он заинтересован в финансовых результатах прямо сейчас, в крайнем случае через пару лет. А фундаментальные исследования так не ведутся. В результате, правильные научные подходы, которые не сулят немедленную отдачу, будут отвергаться, а на щит станет подыматься всякая херня, которой можно отрапортаваться. Так всегда бывает, когда во главу ставят чисто менеджера, который не имеет знаний о конкретном предмете и которому все равно чем руководить. Чубайс из таких. В чем его успехи на почве энергетики? Только в том, что он разделил всю энергетику на много маленьких компаний и продал их (ИПО организовал). Это он умеет делать, но этого мало в данном случае. Его предшественник хотя бы доктором наук был и в Академию баллотировался (неудачно, правда), но Чубайс на такой должности ничем не лучше чем мебельшик Сердюков, как министр обороны ИМХО.

[Frukt]

Дочитал до...

Противник уже турецкого, индийского или пакистанского уровня (не говоря уж об американцах)

Уже даже не смешно.. Автор статьи ЧМО просто. Обсуждать, конечно статью деиствительно , врят-ли интересно
, но ввиду того, что и в соседнем топике что-то похожее про грузию, помимо этого на привете таких русскоязычных "писак" тоже полно, затронул-бы тему, но почему именно русскоязычные эти ЧМО и почему именно о России?
Сам так понимаю, это деиствительно наследие совка. Когда самоуважение выжигалось коленым серпом , коммунистической инквизицией на генетическом уровне. И тут же , взамен вколачивали в голову рабскую психологию..В которой не на самом последнем месте заниженая самооценка. Ни разу не встречал подобного явления с представителями из других стран. Но видел в реале пресмыкающихся русскоязычных глядящих снизу вверх с восторгом глядящих на "иностранцев".( имею ввиду то значение этого слова, которое использовалось в СССР). Оттуда и специфический юмор. "Хоть тушкои-хоть чучелом". Собственно, такои юмор мог зародиться в тех головах, которые до сих пор, автоматически ментов называют -" товарищ начальник". Тут о самоуважении речь даже не идет. Откуда у "шариковских отпрысков" самоуважение..

[MAF]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

Очень хочется спросить - а вы откуда знаете? Или вам бабушка нагадала на кофейной гуще...

[MAF]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

Судя по всем блогам, там местами работала мобильная связь, а у журналистов были спутниковые телефоны (которые естественно работали всегда). У военных ни хрена не было!

Читаю - удивляюсь.. И хватает вам времяни нести всякую чушь? Или как там говориться? Оплаченно?

[Zombie416]

Дочитал до...

Противник уже турецкого, индийского или пакистанского уровня (не говоря уж об американцах)

Т.е., другими словами, прочитали только первый абзац текста и тут же осудили и обличили автора?

Безотносительно качества оригинальной заметки, это очень, очень полезное умение.

[Igor'1968]

Дочитал до...

Противник уже турецкого, индийского или пакистанского уровня (не говоря уж об американцах)

Т.е., другими словами, прочитали только первый абзац текста и тут же осудили и обличили автора?

Безотносительно качества оригинальной заметки, это очень, очень полезное умение.

Дочитал до

Сразу же скажу: автор — сторонник демонтажа русофобского проекта «незалэжна Украина». Я — приверженец воссоединения велико- и малорусских земель. Сторонник безусловного отторжения Крыма как первого шага к решению «украинского вопроса».

Автора со статьей в топку....

[NanoKaktus]

Сегодня говорят, что он решится на операцию по отторжению Крыма. Но такая операция втройне сложнее грузинской!

Правильно ли я понимаю, что чтобы в Крымской войне добиться такого же результата как в Грузинской необходимо будет в три раза больше войск?

[Zombie416]

Дочитал до

Сразу же скажу: автор — сторонник демонтажа русофобского проекта «незалэжна Украина».

И зря. Дальше самое интересное - бесценные советы по организации партизанского движения и "как нам обустроить Россию".

[DonTolik]

Связь приходилось держать с помощью обычных мобильных телефонов. По ним без всякой шифровки велось управление войсками, отдавались приказы на применение артиллерии, велось целеуказание.

Чушь. Мобильная связь там была прервана.

Очень хочется спросить - а вы откуда знаете? Или вам бабушка нагадала на кофейной гуще...

Угу. Уж вы то наверняка знаете, что российские военные в качестве средств связи использовали мобильные телефоны.

[MAF]

Угу. Уж вы то наверняка знаете, что российские военные в качестве средств связи использовали мобильные телефоны.

Я незнаю, бо там небыл. И похоже вы тоже не были... Но утверждаете... Диагноз?