Давно хотел знать, но боялся спросить -

[Vovka]

вредно ли пить? Сколько вредно, а сколько нет? В чём вред выражается? Влияет ли на этот вред только кол-во алкоголя, или ищё зависит и от того, в каком он виде (пиво, водка, извращения)?

[Encephalon]

[quote:3abaaa31e1="Vovka"]вредно ли пить? ...[/quote:3abaaa31e1]

Пить не вредно. Вредно злоупотреблять.

[vpl]

Ну, что сказать, мнении, конечно, будет куча: расскажу, как было дело у меня (ето недолго): родители дали выпить в 13 лет (сами дали, все по-честному, сначала под наблюдением ). А потом просто сказали: пеи все, но только хорошего качества. Лучше отдаи вдвое больше за бутылку нормального вина, чем за поллитра водяры. И не пеи, чтобы напиться - наслаждаися тем, что ты пъешь, а не опрокидываи ето в себя одним махом. Будеш пить так, и навряд ли когда-нибудь сопъешься.

Вот, так и пъю и ничего вроде, проблем нет.

--- На истину не претендую, но мне такои расклад по душе и, главное - деиствует!

[Vovka]

[quote:c54d67083f="Encephalon"]
Пить не вредно. Вредно злоупотреблять.[/quote:c54d67083f]

А можно тогда спросить - что есть употребление, а что - ЗЛОупотребление?

Например, 100-200 г. водки каждый день - это ЗЛОупотребление или нет?

Я не говорю об алкоголизме - там всё понятно. Но даже если нет алкоголизма, то это ведь ещё не говорит об отсутствии вреда.

Я где-то слышал, что вроде как алкоголь убивает нервные клетки. Это что получается, что вроде как глупеешь что-ли, мозги разжижаются?
С другой стороны, иногда кажется, что если не будешь пить - хоть немного, то нервную систему вообще нафиг погубишь.

[Encephalon]

[quote:d590fd7055="Vovka"]....С другой стороны, иногда кажется, что [b:d590fd7055]если не будешь пить[/b:d590fd7055] - хоть немного, то нервную систему вообще нафиг погубишь....[/quote:d590fd7055]

Хмм... интересня мысль ..
Действительно, почему бы не ввести официально "Aлкоголь-терапию" как метод стабилизации психо-эмоционального состояния и привентивный метод от невростении?

[VI]

Вот, нашёл. Прошу заметить, что основная масса "умеющих пить" по "народной русской классификации" попадает под категории Alcohol Abuse/Dependence...

Alcohol Use and Abuse


Experts now define levels of alcohol use by how harmful it is as well as how dependent a person is on it (with a drink defined as 12-oz of beer, 6 oz of wine, or 1.5 oz of 90-proof liquor).


Moderate Drinking: equal to or less than two drinks a day for men and equal to or less than one drink a day for women.


Heavy Drinking: more than 14 drinks per week or 4 drinks at one sitting for men and more than seven drinks a week or three drinks at one sitting for women. (Drinking over this amount puts a person at risk for adverse health events.)


Hazardous Drinking: Hazardous drinking is an average consumption of 21 drinks or more per week for men (or 7 or more drinks per occasion at least 3 times a week) and 14 or more drinks per week for women (or more than 5 drinks per occasion at least 3 times a week). Hazardous drinking is considered to place individuals at risk for adverse health events.


Harmful Drinking: Harmful drinking occurs when alcohol consumption has actually caused physical or psychologic harm. This is determined if there is clear evidence that alcohol is responsible for such harm, the nature of that harm can be identified, alcohol consumption has persisted for at least a month or has occurred repeatedly for the past year, and the individual is not alcohol dependent.


Alcohol Abuse: one or more of the following alcohol-related problems over a period of one year: failure to fulfill work or personal obligations; recurrent use in potentially dangerous situations; problems with the law; and continued use in spite of harm being done to social or personal relationships.


Alcohol Dependence: The individual experiences three or more of the following alcohol-related problems over a period of one year: increased amounts of alcohol needed to produce an effect; withdrawal symptoms or drinking alcohol to avoid these symptoms; drinking more over a given period than intended; unsuccessful attempts to quit or cut down; giving up significant leisure or work activities; continuing drinking in spite of the knowledge of its physical or psychological harm to oneself or others.

[Vovka]

[quote:23d885d93d="VI"]Вот, нашёл....[/quote:23d885d93d]

Спасибо. А можно ссылку, а то непонятно, кто это написал и почему мы должны ему верить.

Ещё просьба объяснить, что такое "90-proof liquor", а то пока непонятно, сколько водки является "дринком" в их классификации.

[Boriskin]

[quote:1009092b1d="Vovka"]вредно ли пить? Сколько вредно, а сколько нет? В чём вред выражается? Влияет ли на этот вред только кол-во алкоголя, или ищё зависит и от того, в каком он виде (пиво, водка, извращения)?[/quote:1009092b1d]

При приеме алкоголя внутрь в количестве 1-2 бут пива в неделю наблюдается повышение иммунитета. По достижению уровня пития в 1-2 бут пива в день положительные моменты исчезают, отрицательные еще отсутствуют. При повышении дозы наступает отрицательная реакция. Все это - в среднем. Источник - супруга-биолог.

[Encephalon]

[b:f8e81aa00b][color=maroon:f8e81aa00b]Румынские врачи из экономии лечат пациентов водкой[/color:f8e81aa00b][/b:f8e81aa00b]

Врачи из румынского госпиталя сообщили, что пилотный проект по лечению пациентов водкой, направленный на экономию средств, оказался успешным.
Пациентов сердечно-сосудистыми заболеваниями, находящимся в Восстановительной клинике города Клуж-Напока, попросили каждое утро выпивать 30 грамм спиртного напитка.

Врачи сообщают, что алкоголь снижает уровень холестерина, при этом цена лечения в несколько раз меньше, чем при терапии специализированными препаратами.

В эксперименте приняли участие 60 пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Местная компания выступила спонсором исследования, выделив 100 кг водки.

Профессор Думитру Женге (Dumitru Zenghea), координатор эксперимента, сообщил газете Libertatea: 'Это исследование было начато осенью. Мы пытались найти замену некоторым дорогостоящим препаратам и добиться нормализации уровня холестерина. Мы подумали, что небольшое количество алкоголя будет обладать сходным эффектом. Результаты оказались обнадеживающими'.

По словам врачей, водка была выбрана по причине того, что это чистый продукт, она недорогая, поэтому лечение становится доступным для пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Исследователи заявили, что у пациентов, участвовавших в эксперименте, не было заболеваний, которые могли осложниться приемом алкоголя. Врачи также советуют другим пациентам с заболеваниями сердца продолжать назначенное лечение и не начинать пить водку.

'Наша работа - всего лишь исследование, которое пока не может применяться на практике', - сообщил доктор Женге.

Материал предоставлен агентством Mednovosti.ru

[thinker]

[quote:f12d23e54a="Encephalon"]Врачи сообщают, что алкоголь снижает уровень холестерина, при этом цена лечения в несколько раз меньше, чем при терапии специализированными препаратами. [/quote:f12d23e54a]

А если бы и водка оказалась дорогой, то лечили бы вообще изопропиловым спиртом. Так оно дешевле будет. На безрыбье и рак рыба. И до чего только не додумаются от бедности.

[Nmd]

Интересно. Овсянка вроде тоже снижает уровень холестерина и тоже дёшево, но её не попробовали.

[tjkl]

[quote:fc5c6dfef0="Encephalon"]
Действительно, почему бы не ввести официально "Aлкоголь-терапию" как метод стабилизации психо-эмоционального состояния и привентивный метод от невростении? [/quote:fc5c6dfef0]

Давно применяется именно за этим. Правда больше как самолечение. Иногда приходится лежать в ЛТП - лечить побочные эффекты. Но ведь побочные эффекты бывают и других методов?

[dag03060]

[quote:6bf3852ec2="Vovka"][quote:6bf3852ec2="Encephalon"]
Пить не вредно. Вредно злоупотреблять.[/quote:6bf3852ec2]

А можно тогда спросить - что есть употребление, а что - ЗЛОупотребление?

[u:6bf3852ec2]Например, 100-200 г. водки [b:6bf3852ec2]каждый день [/b:6bf3852ec2][/u:6bf3852ec2]- это ЗЛОупотребление или нет?

Я не говорю об алкоголизме - там всё понятно. Но даже если нет алкоголизма, то это ведь ещё не говорит об отсутствии вреда.

Я где-то слышал, что вроде как алкоголь убивает нервные клетки. Это что получается, что вроде как глупеешь что-ли, мозги разжижаются?
С другой стороны, иногда кажется, что если не будешь пить - хоть немного, то нервную систему вообще нафиг погубишь.[/quote:6bf3852ec2]

Ну, батенька мой, это уже называется хронический алкоголизмь, если каждодневно потреблять столько. Или ЗЛО-употребление по-вашему. Пить по-немногу можно, но хорошие вина. Это даже полезно. А вот пиво - это спорно. Там больше минусов, чем плюсов. От пива растет пузо и для сердца плохо. Есть даже такой врачебный термин для сердечного заболевания как "пивное сердце".

[CompuGeek]

[quote:c044f3d796="dag03060"]
Ну, батенька мой, это уже называется хронический алкоголизмь, если каждодневно потреблять столько. Или ЗЛО-употребление по-вашему. Пить по-немногу можно, но хорошие вина. Это даже полезно. А вот пиво - это спорно. Там больше минусов, чем плюсов. От пива растет пузо и для сердца плохо. Есть даже такой врачебный термин для сердечного заболевания как "пивное сердце".[/quote:c044f3d796]

Ну это еще наверное все-таки зависит от количества пива тоже. Вот например чешские врачи доказали что одна бутылочка пива в день повышает потенцию, а больше одной - уже снижает. Так что...

Я вот пью две - все равно не помогает, сволочь

С другой стороны , кому как не чешским врачам целебные свойства пива открывать... Не немцам же

[ESN]

[quote:5ec6332403="dag03060"][quote:5ec6332403="Vovka"][u:5ec6332403]Например, 100-200 г. водки [b:5ec6332403]каждый день [/b:5ec6332403][/u:5ec6332403]- это ЗЛОупотребление или нет?[/quote:5ec6332403]
Ну, батенька мой, это уже называется хронический алкоголизмь, если каждодневно потреблять столько. ...Пить по-немногу можно, но хорошие вина. Это даже полезно.[/quote:5ec6332403] По немногу, это сколько?
Вообще, 100 г. водки ~= 350 г. вина.

[Olegus]

[quote:93e3c7b26f="ESN"][quote:93e3c7b26f="dag03060"][quote:93e3c7b26f="Vovka"][u:93e3c7b26f]Например, 100-200 г. водки [b:93e3c7b26f]каждый день [/b:93e3c7b26f][/u:93e3c7b26f]- это ЗЛОупотребление или нет?[/quote:93e3c7b26f]
Ну, батенька мой, это уже называется хронический алкоголизмь, если каждодневно потреблять столько. ...Пить по-немногу можно, но хорошие вина. Это даже полезно.[/quote:93e3c7b26f] По немногу, это сколько?
Вообще, 100 г. водки ~= 350 г. вина.[/quote:93e3c7b26f]

Я не привитый культурой пития Не понимаю, как люди получают удовольствие от ПРОЦЕССА , не принимая во внимания РЕЗУЛьТАТ,пусть это даже хорошее вино. после хорошего ужина с вином чувствуется сонливость, тяжесть и т.д. , вызванная начальной дозой алкоголя. Так и хочется потребовать продолжения банкета или пойти спать. Потрбление алкоголя не может быть ИМХО приятно - оно должно быть ПОЛЕЗНО( не будем говорить о долгосрочных последствиях," полезно" здесь - ето то что организму хочется сейчас) . Водку пьют заради результата. Пиво, собственно, тоже - это либо банальное утоление жажды либо такое же банальное снятие стресса.Коньяк пьут ханжи и лицемеры( и я такой ), старающиеся придать своему низкому и первобытному( как они щитают) желанию нажраться благопристойный вид- типа - "он вкусный" А вот зачем пьют вино , именно так, по чуть чуть - я не понимаю - это же просто извращение и издевательство над собой. Для "вкусности " существуйет куча безалкогольных напитков, не обладающих побочными действиями.
И не надо прикрываться "благотворным влиянием" на организм . Организмы во-первых разные, а во-вторых , не бывает только полезных или только вредных продуктов - даже в мухоморе наверняка есть что-то полезное

[thinker]

[quote:3a0407dc4b="Olegus"]Потрбление алкоголя не может быть ИМХО приятно - оно должно быть ПОЛЕЗНО( не будем говорить о долгосрочных последствиях," полезно" здесь - ето то что организму хочется сейчас) . Водку пьют заради результата. Пиво, собственно, тоже - это либо банальное утоление жажды либо такое же банальное снятие стресса.Коньяк пьут ханжи и лицемеры( и я такой ), старающиеся придать своему низкому и первобытному( как они щитают) желанию нажраться благопристойный вид- типа - "он вкусный" А вот зачем пьют вино , именно так, по чуть чуть - я не понимаю - это же просто извращение и издевательство над собой. Для "вкусности " существуйет куча безалкогольных напитков, не обладающих побочными действиями. [/quote:3a0407dc4b]

Значит водку, коньяк и пиво пьют ради результата (whatever you mean by that ), снятия стресса и вкусности, а вино уже для этих же целей не годится? Почему?

[Olegus]

[quote:62d13cbd9f="thinker"][quote:62d13cbd9f="Olegus"]Потрбление алкоголя не может быть ИМХО приятно - оно должно быть ПОЛЕЗНО( не будем говорить о долгосрочных последствиях," полезно" здесь - ето то что организму хочется сейчас) . Водку пьют заради результата. Пиво, собственно, тоже - это либо банальное утоление жажды либо такое же банальное снятие стресса.Коньяк пьут ханжи и лицемеры( и я такой ), старающиеся придать своему низкому и первобытному( как они щитают) желанию нажраться благопристойный вид- типа - "он вкусный" А вот зачем пьют вино , именно так, по чуть чуть - я не понимаю - это же просто извращение и издевательство над собой. Для "вкусности " существуйет куча безалкогольных напитков, не обладающих побочными действиями. [/quote:62d13cbd9f]

Значит водку, коньяк и пиво пьют ради результата (whatever you mean by that ), снятия стресса и вкусности, а вино уже для этих же целей не годится? Почему?[/quote:62d13cbd9f]

Годиться, годиться Не обращайте на меня внимания- я дурачусь так