Barama First Challenge (Russia)

[DMAlex]

Jamming видели уже?

http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/ ... 4&src=news

[vaduz]

Какой же это challenge.
Свернуть программу да и всего делов-то...
Денежек сэкономить заодно.

[Пaук]

Ну там две типа угрозы

1) Что поставят ракеты в Калининграде.

- Так вроде пятьдесят раз было сказано, что ПРО в Польше и Чехии не против них. Не верят - пусть ставят и деньги тратят

2) Что поставят помехи радару

- Подобное мы слыхали про помехи высокоточному оружию в Ираке. Так что опять же, пусть помешивают

[Penza]

Ну там две типа угрозы

1) Что поставят ракеты в Калининграде.

- Так вроде пятьдесят раз было сказано, что ПРО в Польше и Чехии не против них. Не верят - пусть ставят и деньги тратят

Не обольщайтесь, "там" лучше вас знают было это угрозой против "них" или не было. А вот поставить наступательные ракеты прямо в центре Европы очень даже некисло. И никто даже Балтийский кризис не посмеет сейчас раздуть. Не та коньюнктура-с.

2) Что поставят помехи радару

- Подобное мы слыхали про помехи высокоточному оружию в Ираке. Так что опять же, пусть помешивают

Uhhh, what??? Там российских войск и россиской территории не было и не собиралось быть. Сравнение мимо цели.

[deve]

Ну там две типа угрозы

1) Что поставят ракеты в Калининграде.

- Так вроде пятьдесят раз было сказано, что ПРО в Польше и Чехии не против них. Не верят - пусть ставят и деньги тратят

2) Что поставят помехи радару

- Подобное мы слыхали про помехи высокоточному оружию в Ираке. Так что опять же, пусть помешивают

1) Да-да. Все прогресивное человество знает что они против Ирана, особенно срочно они там понадоибились в виду событий в Грузии.

2) И к чему тут Ирак

[Пaук]

Два утверждения:

1) США ставит радары против России
2) Россия может их легко сделать неработоспособными

не могут быть верны одновременно. Придётся выбирать одно из двух.

[deve]

Два утверждения:

1) США ставит радары против России
2) Россия может их легко сделать неработоспособными

не могут быть верны одновременно. Придётся выбирать одно из двух.

во первых США ставит не только радары
вот вторых про "лекого сделать неработоспособными" вы сами придумали

продолжайте спорить сами с собой

[wwe]

Два утверждения:

1) США ставит радары против России
2) Россия может их легко сделать неработоспособными

не могут быть верны одновременно. Придётся выбирать одно из двух.

1) сосед-редиска посадил за моим забором кактус.
2) а я возьму да и тяпну растение прицельно лопатой ибо нефиг.

что тут в логике абсурдного ?

[Penza]

Два утверждения:

1) США ставит радары против России
2) Россия может их легко сделать неработоспособными

не могут быть верны одновременно. Придётся выбирать одно из двух.

Сделать можно все... вот только надо ли... причем надо ли опять и тем и тем? Ну опять в войнушку захотелось поиграть? А вы как дети - "шайбу, шайбу..." Смотрите как бы шайбой в нос не попало.

[SEC_USER]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

[klsk]

1) Да-да. Все прогресивное человество знает что они против Ирана, особенно срочно они там понадоибились в виду событий в Грузии.

Да вроде как о них давно уже речь шла. Просто Польша, именно ввиду событий в Грузии, решила, что ей нужно срочно согласиться, а не пытаться торговаться.

[deve]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ?
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

[deve]

1) Да-да. Все прогресивное человество знает что они против Ирана, особенно срочно они там понадоибились в виду событий в Грузии.

Да вроде как о них давно уже речь шла. Просто Польша, именно ввиду событий в Грузии, решила, что ей нужно срочно согласиться, а не пытаться торговаться.

т.к. вы настаивате, что ПРО всетаки против Ирана ?

[klsk]

1) Да-да. Все прогресивное человество знает что они против Ирана, особенно срочно они там понадоибились в виду событий в Грузии.

Да вроде как о них давно уже речь шла. Просто Польша, именно ввиду событий в Грузии, решила, что ей нужно срочно согласиться, а не пытаться торговаться.

т.к. вы настаивате, что ПРО всетаки против Ирана ?

И против Ирана тоже.

А вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?

[Пaук]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ?
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

Если бы действительно хотели, чтоб США убрали радары, то именно так бы и сделали. Или просто в мягкой форме на закрытых переговорах предложили Обаме свернуть программу (типа ты президент новый, при твоём предшественнике тут наворотили делов, давай свернём, мы в ответ тоже свернём что-нибудь типа военного сотрудничество с Венесуэллой).

Но, очевидно, не хотят. И тон выбрали агрессивный, и заявление транслировалось широко и время для заявления подобрали (это обращение Медведева переносили несколько раз, в результате назначили именно на 5-е ноября).

Значит, Кремль хочет этого противостояния. Под это дело можно и бабло из военного бюджета попилить и народ от кризиса отвлечь, заодно списав трудности на опасность, угрожающую отечеству от злобных врагов, окруживших страну радарами.

[Murza& Varvara]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ? :ангры:
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

+1 Прозвучало как демонстрация. Не понимаю, зачем России это нужно было.

[ZSM-5]

И против Ирана тоже.

А кроме Ирана, против кого еще?

[deve]

1) Да-да. Все прогресивное человество знает что они против Ирана, особенно срочно они там понадоибились в виду событий в Грузии.

Да вроде как о них давно уже речь шла. Просто Польша, именно ввиду событий в Грузии, решила, что ей нужно срочно согласиться, а не пытаться торговаться.

т.к. вы настаивате, что ПРО всетаки против Ирана ?

И против Ирана тоже.

А вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?

покажите, где вы вопрос задали в вашем посте ?

[wwe]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ? :ангры:
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

+1 Прозвучало как демонстрация. Не понимаю, зачем России это нужно было.

как для чего? застолбить ст-кво..
у обамы сейчас ручки коротки - беда в эконмике,выскакивание из ирака, поиск срочного анти-дота ирану.етц... исторический момент слегка напоминает стагнацию СССР.. для РФ надо выжимать ситуацию по максимуму.

[deve]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ?
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

Если бы действительно хотели, чтоб США убрали радары, то именно так бы и сделали. Или просто в мягкой форме на закрытых переговорах предложили Обаме свернуть программу (типа ты президент новый, при твоём предшественнике тут наворотили делов, давай свернём, мы в ответ тоже свернём что-нибудь типа военного сотрудничество с Венесуэллой).

Но, очевидно, не хотят. И тон выбрали агрессивный, и заявление транслировалось широко и время для заявления подобрали (это обращение Медведева переносили несколько раз, в результате назначили именно на 5-е ноября).

Значит, Кремль хочет этого противостояния. Под это дело можно и бабло из военного бюджета попилить и народ от кризиса отвлечь, заодно списав трудности на опасность, угрожающую отечеству от злобных врагов, окруживших страну радарами.

похоже на то, что вы описали

[Penza]

Да ничего не похоже, тоже мне конспирологи. Медведеву нафиг не нужно как новому президенту противостояния ни с кем. Наоборот - это и есть то самое что можно "свернуть" в ответ на свертываение ПРО. И именно с Обамой, потому что с Бушем это не получилось бы - уже предлагали давно и в разных вариантах. Да и еще - Обама это явно на свой адрес не воспринимает - он еще и не президент. К тому моменту как станет, и текущий през и он еще поторговаться не раз успеют с Медведевым/Лавровым. Короче, все правильно делают, без дураков.

[slozovsk]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ?
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

Если бы действительно хотели, чтоб США убрали радары, то именно так бы и сделали. Или просто в мягкой форме на закрытых переговорах предложили Обаме свернуть программу (типа ты президент новый, при твоём предшественнике тут наворотили делов, давай свернём, мы в ответ тоже свернём что-нибудь типа военного сотрудничество с Венесуэллой).

Но, очевидно, не хотят. И тон выбрали агрессивный, и заявление транслировалось широко и время для заявления подобрали (это обращение Медведева переносили несколько раз, в результате назначили именно на 5-е ноября).

Значит, Кремль хочет этого противостояния. Под это дело можно и бабло из военного бюджета попилить и народ от кризиса отвлечь, заодно списав трудности на опасность, угрожающую отечеству от злобных врагов, окруживших страну радарами.

США, что, совсем идиоты, чтобы просто так радары убирать? Показывать всем свою слабость - Россия сказала убрать и США убрали? А так, все культурно - взаимовыгодный размен. Россия убирает ракеты, США - радары. США сохраняют лицо, все довольны.

[ZSM-5]

+1 Прозвучало как демонстрация. Не понимаю, зачем России это нужно было.

Меня поражает, как легко народ забывает причину и следствия. Даже безотносительно к ПРО и развертывания ракет в Калининградской области (о котором говорилось еще год назад)..... Вот эти еженедельные заклинания Жорика, что Украина и Грузия будут в НАТО, выделение миллиарда Грузии в не самое благоприятное для собственной страны время - вот это все, это что, не демонстрация? Если "не понимаете, зачем это нужно России", то хотя бы понимаете, зачем это нужно США?

[deve]

Медведев подсуетился. Если раньше была надежда, что Обама как-нибудь замнет размещение в Польше и Чехии, то теперь нельзя - выйдет, что поддался на шантаж. Ой, Дим, на грубость нарываешься...

я кстати частично согласен.
Ну нахрена было это заявлять, сразу после выборов Обамы ?
Нельзя было сделать это раньше (чтоб это в сторону Буша летелось), ну или на худой конец попозже (чтоб это было просто как ответ на ПРО, а не на изобарние Обамы).
А так действительно выглядть, как будут на "слабо" брать Медведев Обаму собрался, хотя Обама как раз всегда был умереный в отношении России.

Если бы действительно хотели, чтоб США убрали радары, то именно так бы и сделали. Или просто в мягкой форме на закрытых переговорах предложили Обаме свернуть программу (типа ты президент новый, при твоём предшественнике тут наворотили делов, давай свернём, мы в ответ тоже свернём что-нибудь типа военного сотрудничество с Венесуэллой).

Но, очевидно, не хотят. И тон выбрали агрессивный, и заявление транслировалось широко и время для заявления подобрали (это обращение Медведева переносили несколько раз, в результате назначили именно на 5-е ноября).

Значит, Кремль хочет этого противостояния. Под это дело можно и бабло из военного бюджета попилить и народ от кризиса отвлечь, заодно списав трудности на опасность, угрожающую отечеству от злобных врагов, окруживших страну радарами.

США, что, совсем идиоты, чтобы просто так радары убирать? Показывать всем свою слабость - Россия сказала убрать и США убрали? А так, все культурно - взаимовыгодный размен. Россия убирает ракеты, США - радары. США сохраняют лицо, все довольны.

slozovsk, с Искандерами-ракетами и угрозой джэмить ихние радары я соглсен. Я на счет timing удилвяюсь. Ну нахрена Медведеву заявления было делать на след. день после победы Обамы на выборах ? Причем это обращение, как Паук указал, переносили не раз.

[Пaук]

Да ничего не похоже, тоже мне конспирологи. Медведеву нафиг не нужно как новому президенту противостояния ни с кем.

Зачем тогда идти на обострение?

Наоборот - это и есть то самое что можно "свернуть" в ответ на свертываение ПРО.

Уже был ответ - самолёты в Венесуэлле, зачем придумывать что-то новое?

И именно с Обамой, потому что с Бушем это не получилось бы - уже предлагали давно и в разных вариантах.

С Бушем как раз всё получалось супер. Точнее, при Буше. И бабло нефтяное лилось рекой (тут интересы совпадают у окружения Путина и Буша) и с Европой США переругались, можно было играть на противоречиях.

Была надежда, что Маккейна выберут и та же лафа продолжится. По этому и перенесли обращение Медведа к СФ на день после выбров. Но не сложилось с Маккейном то. Пришлось играть другой сценарий.

Да и еще - Обама это явно на свой адрес не воспринимает - он еще и не президент.

Вы лично с ним переговорили и он вам это сказал?

К тому моменту как станет, и текущий през и он еще поторговаться не раз успеют с Медведевым/Лавровым.

Вы всерьёз верите, что новоизбранный президент начнёт с прогибов в ответ на открытый шантаж? Ага, счас.

Короче, все правильно делают, без дураков.

Вот тут соглашусь. Для их личной выгоды такие действия действительно единственно верны.