Уроки истории

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Уроки истории

Post by Misha »

Прочитал в Википедии, как сейчас говорят на новоязе, "долго думал":
History

Unlike the United Kingdom and the United States, Canada avoided charging an income tax prior to World War I. The lack of income tax was seen as a key component in Canada's efforts to attract immigrants as Canada offered a lower tax regime compared to almost every other country. Prior to the war Canadian federal governments relied on tariffs and customs income under the auspices of the National Policy for most of their revenue, while the provincial governments sustained themselves primarily through their management of natural resources (the Prairie provinces being paid subsidies by the federal government as Ottawa retained control of natural resources for the time being there). The federal Liberal Party considered the probable need to introduce an income tax should their negotiation of a free trade agreement with the United States in the early 20th century been successful, but the Conservatives defeated the Liberals in 1911 over their support of free trade.

The Conservatives opposed income tax as they wanted to attract immigrants primarily from the United Kingdom and the United States, as opposed to Eastern Europe, and they wanted to give their preferred choice of newcomers some incentive to come to Canada. Wartime expenses forced the Tories to re-consider their options and in 1917 the wartime government imposed a "temporary" income tax to cover expenses. Despite the new tax the Canadian government ran up considerable debts during the war and were unable to forego income tax revenue after the war ended. With the election of the Mackenzie King-led Liberal government, much of the National Policy was dismantled and income tax has remained in place ever since.


О чем думал? О "временности" некоторых изменений (в соседнем каунти тоже ввели временный налог, время прошло, но оффициально его не отменили вроде бы), о том, что страна оказывается может существовать не собирая подоходный налог с граждан (или по крайней мере собирая его в гораздо меньших размерах), ну и наконец о насущном - что вот придет либеральное правительство, и как говорится "И тут пришел поручик Ржевский и все опошлил! " :mrgreen:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Это другая эпоха. на лошадях ездили.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Уроки истории

Post by deve »

Misha wrote:Прочитал в Википедии, как сейчас говорят на новоязе, "долго думал":
History

Unlike the United Kingdom and the United States, Canada avoided charging an income tax prior to World War I. The lack of income tax was seen as a key component in Canada's efforts to attract immigrants as Canada offered a lower tax regime compared to almost every other country. Prior to the war Canadian federal governments relied on tariffs and customs income under the auspices of the National Policy for most of their revenue, while the provincial governments sustained themselves primarily through their management of natural resources (the Prairie provinces being paid subsidies by the federal government as Ottawa retained control of natural resources for the time being there). The federal Liberal Party considered the probable need to introduce an income tax should their negotiation of a free trade agreement with the United States in the early 20th century been successful, but the Conservatives defeated the Liberals in 1911 over their support of free trade.

The Conservatives opposed income tax as they wanted to attract immigrants primarily from the United Kingdom and the United States, as opposed to Eastern Europe, and they wanted to give their preferred choice of newcomers some incentive to come to Canada. Wartime expenses forced the Tories to re-consider their options and in 1917 the wartime government imposed a "temporary" income tax to cover expenses. Despite the new tax the Canadian government ran up considerable debts during the war and were unable to forego income tax revenue after the war ended. With the election of the Mackenzie King-led Liberal government, much of the National Policy was dismantled and income tax has remained in place ever since.


О чем думал? О "временности" некоторых изменений (в соседнем каунти тоже ввели временный налог, время прошло, но оффициально его не отменили вроде бы), о том, что страна оказывается может существовать не собирая подоходный налог с граждан (или по крайней мере собирая его в гораздо меньших размерах), ну и наконец о насущном - что вот придет либеральное правительство, и как говорится "И тут пришел поручик Ржевский и все опошлил! " :mrgreen:

Миша, я не ошибся, ты только что Канаду как пример привел ? Можете еще раз это повротить, а то я не расслышал :mrgreen:
Last edited by deve on 02 Nov 2008 06:46, edited 1 time in total.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

worldCitizen wrote:Это другая эпоха. на лошадях ездили.


Т.е. только когда железный конь пришел на смену рабочей лошадке, либерасты наконец добрались до власти и стали творить безобразия? :lol:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Уроки истории

Post by Misha »

deve wrote:
Misha wrote:Прочитал в Википедии, как сейчас говорят на новоязе, "долго думал":
History

Unlike the United Kingdom and the United States, Canada avoided charging an income tax prior to World War I.

Миша, я не ошибся, ты только что Канаду как пример привел ? Можете еще раз это повротить, а то я не расслышал :mrgreen:


Канаду... хотя без разницы, о какой стране речь
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Уроки истории

Post by deve »

Misha wrote:Канаду... хотя без разницы, о какой стране речь

Для "косерватиыных" репок упоминание Канады как пример для США почти так же постыдно как упоминание Фрации как примера для подражания.
А ты разве не косервативная "репка" ? :) ... Маша, no offence, это я просто спросил, а то сомнения закрались, вдруг ты скрытй либерал (при том что ты говоришь что у вас в Портланде гомосе..., тьфуты либералов уже почти столько же сколько у нас в СФ стало. Вот я и забеспокоился :)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Уроки истории

Post by Misha »

deve wrote:
Misha wrote:Канаду... хотя без разницы, о какой стране речь

Для "косерватиыных" репок упоминание Канады как пример для США почти так же постыдно как упоминание Фрации как примера для подражания.
А ты разве не косервативная "репка" ? :)


В первый раз слышу, но дело в том, что ты просот не понял - в той самой Канаде, где налогами людей обдирают уж точно не меньше чем в Штатах , не так давно налогов не было вообще. Так что то что там произошло, это не пример для США, а пример, как не надо делать. :lol:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Уроки истории

Post by StrangerR »

Misha wrote:
deve wrote:
Misha wrote:Канаду... хотя без разницы, о какой стране речь

Для "косерватиыных" репок упоминание Канады как пример для США почти так же постыдно как упоминание Фрации как примера для подражания.
А ты разве не косервативная "репка" ? :)


В первый раз слышу, но дело в том, что ты просот не понял - в той самой Канаде, где налогами людей обдирают уж точно не меньше чем в Штатах , не так давно налогов не было вообще. Так что то что там произошло, это не пример для США, а пример, как не надо делать. :lol:


А почему _не надо_ - может, как раз _надо так делать_? Просто интересно.

В любом деле важен баланс. Налогов должно быть ровно столько, сколько нужно - и меньше плохо и больше плохо. Судя по всему, в США их слишком мало, в Канаде слишком много.
la4051
Уже с Приветом
Posts: 137
Joined: 09 Feb 2006 02:09
Location: Los Angeles

Re: Уроки истории

Post by la4051 »

Misha wrote:О чем думал? О "временности" некоторых изменений (в соседнем каунти тоже ввели временный налог, время прошло, но оффициально его не отменили вроде бы), о том, что страна оказывается может существовать не собирая подоходный налог с граждан (или по крайней мере собирая его в гораздо меньших размерах), ну и наконец о насущном - что вот придет либеральное правительство, и как говорится "И тут пришел поручик Ржевский и все опошлил! " :mrgreen:


Вообще-то если еще немного погуглить, можно накопать что IRS вообще то собирает налог с граждан немного незаконно, так как это противоречит конституции. Ron Paul этот вопрос постоянно поднимает.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Уроки истории

Post by Герасим »

Misha wrote:Прочитал в Википедии, как сейчас говорят на новоязе, "долго думал":
History

The Conservatives opposed income tax as they wanted to attract immigrants primarily from the United Kingdom and the United States, as opposed to Eastern Europe, .

:mrgreen:


Не хотели консерваторы славян и евреев, значит. Вроде ещё китайцев тогда не пускали в Канаду...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Уроки истории

Post by Misha »

Герасим wrote:
Misha wrote:Прочитал в Википедии, как сейчас говорят на новоязе, "долго думал":
History

The Conservatives opposed income tax as they wanted to attract immigrants primarily from the United Kingdom and the United States, as opposed to Eastern Europe, .

:mrgreen:


Не хотели консерваторы славян и евреев, значит. Вроде ещё китайцев тогда не пускали в Канаду...


значит, не хотели... я завел о разговор вообще-то о деньгах, и только о деньгах :pain1:
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Уроки истории

Post by Герасим »

Misha wrote:значит, не хотели... я завел о разговор вообще-то о деньгах, и только о деньгах :pain1:


Запретить оффтопики -- погубить форум на корню...

Факт дискриминирования выходцев из Восточной Европы -- интересней. Тем более в Канаде с её украинцами...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Уроки истории

Post by Misha »

StrangerR wrote:
А почему _не надо_ - может, как раз _надо так делать_? Просто интересно.

В любом деле важен баланс. Налогов должно быть ровно столько, сколько нужно - и меньше плохо и больше плохо. Судя по всему, в США их слишком мало, в Канаде слишком много.


Налогов в Штатах мало? Почему?

Я сказал "как делать не надо", - в том смысле, что если можно жить не собирая налоги, то не стоит спешить их увеличивать. Лично мое мнение, что налоги - как еда, - ее должно быть достаточно, но когда ее слишком много - она во вред.
Я живу на стыке двух каунти, с разными налогами. Так вот в том каунти, где и без того более высокий налог на недвижимость, они еще ввели и подоходный налог несколько лет назад - якобы им денег на школы на хватает. В результате у них по-прежнему школы переполнены, а в другом каунти строятся новые.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Уроки истории

Post by ksi »

Misha wrote:
deve wrote:
Misha wrote:Канаду... хотя без разницы, о какой стране речь

Для "косерватиыных" репок упоминание Канады как пример для США почти так же постыдно как упоминание Фрации как примера для подражания.
А ты разве не косервативная "репка" ? :)


В первый раз слышу, но дело в том, что ты просот не понял - в той самой Канаде, где налогами людей обдирают уж точно не меньше чем в Штатах , не так давно налогов не было вообще. Так что то что там произошло, это не пример для США, а пример, как не надо делать. :lol:


Канада начала 20 века - это постыдное государство, где забастовщиков расстреливали из пулеметов и были чуть ли не концлагеря. Нашли с кого брать пример :pain1:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Уроки истории

Post by Misha »

Герасим wrote:
Misha wrote:значит, не хотели... я завел о разговор вообще-то о деньгах, и только о деньгах :pain1:


Запретить оффтопики -- погубить форум на корню...

Факт дискриминирования выходцев из Восточной Европы -- интересней. Тем более в Канаде с её украинцами...


потому что не было дискриминации, было желание разбавить массовую иммиграцию из Вост. Европы выходцами из более богатых стран.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Уроки истории

Post by machineHead »

Misha wrote:...в той самой Канаде, где налогами людей обдирают уж точно не меньше чем в Штатах , не так давно налогов не было вообще. Так что то что там произошло, это не пример для США, а пример, как не надо делать. :lol:


Не понял логики. Что, канадцы осознали свою ошибку и хотят отменить все налоги? Или у Вас есть достоверные и обьективные исследования о том, как именно отмена налогов повлияла?

Кстати, есть более свежий (насколько я в курсе) пример - Уругвай. Там тоже долго был 0% подоходный. Почему-то это не принесло им счастья и процветания. Подоходный таки ввели, и экономика, как это Вам и покажется странным, пошла в гору.

Вот Вам и "урок истории" :lol:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Уроки истории

Post by Flash-04 »

machineHead wrote:Не понял логики. Что, канадцы осознали свою ошибку и хотят отменить все налоги? Или у Вас есть достоверные и обьективные исследования о том, как именно отмена налогов повлияла?

не хотят, насколько я знаю, в том-то и ужас. тут кстати очень четкая тенденция прослеживается, если провинция живет за счет недр земли (Альберта - нефть), то нет налога провинции и медицина за символическую платы. Если же это к примеру Онтарио, то на тебе 8% налог на продажу и ещё в подоходнем будет графа на медицину. Как результат, бюджет профицинтый.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
IrCT
Удалена за наезды на участников
Posts: 3824
Joined: 05 Apr 2004 19:38
Location: Планета Плюк

Re: Уроки истории

Post by IrCT »

la4051 wrote:
Вообще-то если еще немного погуглить, можно накопать что ИРС вообще то собирает налог с граждан немного незаконно, так как это противоречит конституции. Рон Паул этот вопрос постоянно поднимает.


я тоже смотрела когда то док. фильм насчёт налогов. Но тогда почему если не платить налог могут в тюрьму посадить, как Аль Капоне например? Сажая человека из-за налогов-это нарушение конституции?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Уроки истории

Post by Flash-04 »

IrCT wrote:Но тогда почему если не платить налог могут в тюрьму посадить, как Аль Капоне например? Сажая человека из-за налогов-это нарушение конституции?

конституция - это не единственный свод законов, иначе в неё пришлось бы включать, к примеру, Уголовный Кодекс, а этого на практике нет. 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”