Гибель людей на подлодке "Нерпа"

[Энди]

Из-за чего погибли люди, установлено: они задохнулись фреоном, который выделила несанкционированно сработавшая система пожаротушения. А почему она сработала?

[Yvsobol]

Потому что сработала. Надо разбираться с изготовителем ЛОХ-а - завод Рубин.
Ето единственная лодка, где ЛОХ автоматический. Все напичкано електроникой, все на английском языке и т.д. Лодка то идет для Индии. Такие были требования.
На всех других проектах ЛОХ включает Командир в ручном режиме. Здесь сработала сама.
Плюс на борту в 3 раза больше людей, чем штатный состав, плюс в основном работяги с завода. Дыхательные аппараты были или не у всех, или не успели воспользоваться в условиях срочности и сложности (для них, не моряков).
Так что...хрен его знает почему сработала.
Есть еще версия, что пожар в отсеке действительно был (ну или резкое задымление) и все таки ручками ЛОХ включили.

[Энди]

Все напичкано електроникой, все на английском языке и т.д. Лодка то идет для Индии.

Откуда дровишки про Индию и что тогда на борту делали представители нашенского ВМФ? Да и название у лодки какое-то не индийское...

[Yvsobol]

Все напичкано електроникой, все на английском языке и т.д. Лодка то идет для Индии.

Откуда дровишки про Индию и что тогда на борту делали представители нашенского ВМФ? Да и название у лодки какое-то не индийское...

Етро общеизвестный факт. Контракт с Индией на ети лодки озвучен уже давно. Название поменяют (INS Chakra). Цена вопроса за лодку - 650 лимонов зеленых.
Почитай прессу. Ето уже никто не скрывает.
Как почему представители ВМФ? Ето же военный заказ. Принимает ВМФ, передает индийскому ВМФ. Стандартная процедура.
----
К примеру тут:

По условиям контракта с Индией лодка должна быть достроена с глубокой модернизацией (так называемый проект 971И)". Собеседник "Ъ" затруднился предположить, как авария может отразиться на соглашении с индийской стороной. "После аварии на лодке не должно быть существенных повреждений. Другое дело, как прореагирует на этот инцидент Индия, тем более что срок сдачи лодки уже как минимум дважды переносился",— сказал один из представителей судостроителей. Изначально предполагалось, что подлодка будет передана Индии в августе прошлого года, затем передачу отложили на июнь 2008 года, сейчас же лодка проходит только заводские ходовые испытания. Россия также настаивала на увеличении стоимости контракта с $650 млн до $785 млн. Индия согласилась на отсрочку, но отказалась пересматривать цену. Вчера в индийских вооруженных силах аварию на АПЛ не комментировали.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1054671

[Yvsobol]

По меньшей мере 20 человек погибли на борту новой российской атомной подводной лодки класаа Akula-II, K-152 Nerpa, во время проведения ходовых испытаний в Японском море. Очевидно, это та самая лодка, которая будет передана Индии в июле-августе следующего года и переименована в INS Chakra. В январе 2004 года Индия подписала помимо контракт на K-152 Nerpa, контракт на ремонт и модернизацию авианосца Адмирал Горшков, и получение 16-ти истребителей МиГ-29, общей стоимостью 1.5 миллиарда долларов. Однако в настоящее время условия контракта пересматриваются, Индия должна заплатить еще 2 миллиарда с тем, чтобы Россия смогла передать ей авианосец уже не в этом году, а к 2012-му. Есть все признаки того, что и за лодку K-152 Nerpa придется переплачивать более оговоренных изначально 650 миллионов долларов. Наличие в составе ВС Индии атомных подводных лодок имеет для страны стратегически важное значение, Индия должна иметь возможность наносить ракетно-ядерные удары по своим противникам отовсюду – с воздуха, с суши и с моря. Атомные подводные лодки являются самой лучшей платформой для ракет с ядерными боеголовками, вот почему они жизненно необходимы Индии. В период 1988-1991гг Индия брала в аренду у России атомную подводную лодку класса Чарли, также названную INS Chakra. Именно на борту этой первой INS Chakra индийские военные моряки получили первый опыт обращения с АПЛ. Против дальнейшего продления аренды выступили США, и лодка была возвращена России. Новая INS Chakra предназначена для обучения кадров будущих индийских АПЛ, лодка не будет иметь на борту ракет с ядерными боеголовками. В настоящее время на верфях Висакхапатнам строится первая полностью индийская атомная подводная лодка из предполагаемой серии из трех, в начале 2009 года она уже начнет ходовые испытания. В настоящее время в составе ВМС Индии числится 16 дизельных подводных лодок, еще 6 класса Scorpene будут получены в период 2012-2017гг, и по меньшей мере три АПЛ должны вступить в строй к 2015 году. Главная задача подводных сил страны – установление паритета с подводными силами Китая, которые будут иметь в скором времени 57 ударных ПЛ, из них порядка 12 атомных класса Shang-class (Type-093 )


Source : Economic Times India

[tau797]

Соболь, это не автоматика.

Виновником аварии на АПЛ "Нерпа" оказался матрос

Следствие установило виновного в ЧП на российской подлодке "Нерпа", когда в результате несанкционированного срабатывания системы пожаротушения погибли 20 человек, сообщил РИА Новости официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Владимир Маркин."Следователи военно-следственного управления СКП установили лицо, несанкционированно, без всяких на то оснований включившее систему пожаротушения на АПЛ. Это один из матросов экипажа, он уже дал признательные показания", - сказал Маркин

[Yvsobol]

Я етому не верю. Просто нашли "виноватого".

[Polar Cossack]

Я етому не верю. Просто нашли "виноватого".

+1 Не хотел писать, чтобы не обвинили в нагнетании, но уж раз сам... Матросик бесправен. А если ему "объяснили", да еще под гнетом присяги...

[Yvsobol]

Да вобще смешно. Оказывается он "из любопыства" нажал на кнопку (и так три раза подряд). Контракт спихнуть индусам срочно надо. Если признают ошибку в разработке системы, то будет не хорошо. Индусы не дураки. Тут все понятно.
ЗЫ;
Почитайте форумы подводников. Там много обсуждений етой глупости.

[Polar Cossack]

Да вобще смешно. Оказывается он "из любопыства" нажал на кнопку (и так три раза подряд). Контракт спихнуть индусам срочно надо. Если признают ошибку в разработке системы, то будет не хорошо. Индусы не дураки. Тут все понятно.
ЗЫ; Почитайте форумы подводников. Там много обсуждений етой глупости.

Верю. Должна же какая защита от дурака быть. Все, конечно, плохо, и даже еще хуже, но не настолько же. А матросику могли просто приказать. Доказательством этому могут быть только его показания независимой комиссии, так где ж ее взять-то? В Нью-Дели? Конечно, не факт, но из всех версий - самая печально-правдоподобная.

[Yvsobol]

Ну есть там несколько версий. Разработчика системы надо "пытать". А они молчат как партизаны. Все засекречено. Трудно о чем то говорить, когда нет никакой информации.
Ето история с матросом может иметь место, но...ни один матрос без приказа начальства ни из-за какого любопыства ничего не нажмет на флоте - ето святая истина на флоте. Плюс там защита "от дурака", нужно код еще раз вводить. Может быть диверсия (не исключается), но там та же защита.
Не знаю. Самый просто путь - найти беcправного срочника (да даже контрактника), но ето не серьезно и должно быть очень солидно обосновано. Они говорят про следственный експеримент. Желательно поподробнее бы про него узнать, а не общие слова.

[-JS-]

но...ни один матрос без приказа начальства ни из-за какого любопыства ничего не нажмет на флоте - ето святая истина на флоте. .

Весьма спорное утверждение.
"По своему обыкновению, наш матрос необычайно любопытен и чрезвычайно шаловлив. Пробегая по коридору единственного в России авианосца, он бездумно ткнул своим грязным пальцем с обгрызенным ногтем кнопку на симпатичном неопломбированном приборе, а услышав за переборкой громкий хлопок и шум льющейся воды, радостно подпрыгнул и помчался в хлеборезку воровать масло. Какое ему дело до того, что в течение нескольких секунд он вывел из строя сразу более сотни лучших в мире зенитных ра-кет класса "воздух-воздух", за каждую из которых некогда братская нам Украина дерет с нас по лучшим мировым стандартам свыше ста тысяч долларов."


но в виновность матроса не верю

[Yvsobol]

но...ни один матрос без приказа начальства ни из-за какого любопыства ничего не нажмет на флоте - ето святая истина на флоте. .

Весьма спорное утверждение.
"По своему обыкновению, наш матрос необычайно любопытен и чрезвычайно шаловлив. Пробегая по коридору единственного в России авианосца, он бездумно ткнул своим грязным пальцем с обгрызенным ногтем кнопку на симпатичном неопломбированном приборе, а услышав за переборкой громкий хлопок и шум льющейся воды, радостно подпрыгнул и помчался в хлеборезку воровать масло. Какое ему дело до того, что в течение нескольких секунд он вывел из строя сразу более сотни лучших в мире зенитных ра-кет класса "воздух-воздух", за каждую из которых некогда братская нам Украина дерет с нас по лучшим мировым стандартам свыше ста тысяч долларов."


но в виновность матроса не верю

Ерунда. Только в фильмах типа "Особенности национальной рыбалки" по пьянке ракеты пускают. Одним нажатием кнопки ето все дело не запустишь.

[-JS-]

То, то я привел это из высказываний одного адмирала. Не помню фамилию. Я не про то, что нет защиты от дурака, а про то, что любопытный незанятый матрос - прямой путь к ЧП. Спросите любого офицера-мичмана. Правда это все про срочников, а обвиняют контрактника

[Flash-04]

похоже на "гиперболу". сомневаюсь что из коридора можно запускать зенитные ракеты просто проходя мимо

[DonTolik]

То, то я привел это из высказываний одного адмирала. Не помню фамилию. Я не про то, что нет защиты от дурака, а про то, что любопытный незанятый матрос - прямой путь к ЧП. Спросите любого офицера-мичмана. Правда это все про срочников, а обвиняют контрактника

В СМИ пишут, что матрос этот с очень приличным опытом службы на подлодках и отзывы о нем очень хорошие. Так что сомневаюсь, что вдруг его любопытство одолело кнопку нажать. Ерунда.

[Polar Cossack]

похоже на "гиперболу". сомневаюсь что из коридора можно запускать зенитные ракеты просто проходя мимо

Ну, адмиралу-то откуда об этом знать? Когда он (если) был матросом, ракет еще не изобрели. А после он уже только команды раздавал.

[Polar Cossack]

А я и не заметил, что здесь - и пишу...
В РГ пишут, что все-таки сделали систему автоматической. Тогда - пипец.

[Inters]

Copied from U-96's livejournal entry

ЧП на АПЛ "Нерпа". Ту би континед 5
- Похоже, что систему пожаротушения на подлодке «Нерпа» запустил именно матрос Дмитрий Гробов, - заверил нас источник, близкий к следствию.

По данным источника, раньше Дима ходил в море на других лодках, пониже классом. А на такую, суперсовременную, попал впервые. Кругом все на английском («Нерпу» планировали сдать в аренду индийцам, - авт.), все автоматическое.

В роковую ночь Гробов стоял на вахте во втором отсеке. Ему стало интересно, как работает система. Стал нажимать кнопки и сам не понял, как запустил систему ЛОХ.
- Когда сработал ревун (сигнализация, извещающая о запуске системы пожаротушения. Через 30 секунд после сигнала в отсеки идет фреон, - авт.), он перепугался, сбежал в другой отсек на нижнюю палубу и там надел кислородную маску. Вышли на него в ходе простого сопоставления фактов. Парень долго не отпирался… (с)

Всё. Тушите свет, цирк окончен. Моё мнение - из Гробового явно лепят типичного стрелочника. Почему лепят? - другой вопрос. Сейчас поясню, почему лепят явно.

а. Расшифровка блока "Ротор" показала, что подача ЛОХа во второй отсек была инициирована именно с пульта второго же отсека (о том, как производится подача ЛОХа именно на "Нерпе" см. тут);

б. А что такое, граждане, второй отсек на пр. 971? См. продольный разрез АПЛ. В передней части второго отсека - жилой блок с каютами (теми самыми, из которых экипаж "Нерпы" на себе выволакивал одуревших от фреона пострадавших), а в задней - центральный пост и выгородка БИУС «Омнибус». Так вот, пульт подачи ЛОХа во втором отсеке расположен не где-нибудь, а именно в ЦП. А это значит - на глазах вахты. Гробов был ВЦП - вахтенным центрального поста? На пр. 877 матросы в вахте ЦП попадались, про АПЛ точно не скажу - не знаю. Но пусть наш матрос будет вахтенным ЦП. Что это означает? То, что он постоянно мозолит глаза присутствующему тут же в ЦП вахтенному офицеру. В его присутствии и на глазах всей прочей вахты лезть пальцами в пульт "Молибдена" с опечатанным тумблером и кучей маркировок "опасно для жизни"? - фантастика какая-то.

в. Получается, что манипуляции с пультом второго отсека могла осуществлять только вахта ЦП. С ведома вахтенного офицера. А стало быть - с обязательной фиксацией в вахтенном журнале. Вот куда бы заглянуть... Интересно было бы узнать, какую задачу отрабатывал л/с лодки непосредственно перед катастрофой.

г. О возможных причинах катастрофы можно рассусоливать много. Но ОДИН матрос Гробов такой причиной быть не может. Это лично моё мнение.

P.S. Цитата "кругом всё на английском" вызывает у меня сильнейшее сомнение в её подлинности.

[priap]

Ерунда. Только в фильмах типа "Особенности национальной рыбалки" по пьянке ракеты пускают. Одним нажатием кнопки ето все дело не запустишь.

Тем более систему пожаротушения.

[tchicago]

зенитных ра-кет класса "воздух-воздух"

а как это зенитная ракета может быть воздух-воздух?

[-JS-]

а как это зенитная ракета может быть воздух-воздух?

http://www.aviaport.ru/digest/2005/08/03/93546.html

похоже на "гиперболу". сомневаюсь что из коридора можно запускать зенитные ракеты просто проходя мимо

Конечно, утрировано - суть в том что далеко не все так дисциплинированно на флоте

[tau797]

Вести оттуда, с ДВ.

Матрос действительно занимался пультом "Молибдена" в ЦП, с тестером проверял цепи и сопротивления датчиков. Он был уверен, что пульт в автономном режиме, т.к. ему об этом сказал вахтенный электромеханик.

[-JS-]

О! Что то новенькое. А откуда информация, если не секрет?

[tau797]

О! Что то новенькое. А откуда информация, если не секрет?

Сказано же - с ДВ