Синод УПЦ МП признал Голодомор 1932-1933 годов геноцидом

[nukite]

http://korrespondent.net/ukraine/events/645973

[Пaук]

У Айсберга может взорваться мозг. Для него ведь доктрины Православной Церкви и ФСБ одинаково истинны и их мнения аксиоматичны.

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения с Алексием Вторым?

[nukite]

У Айсберга может взорваться мозг. Для него ведь доктрины Православной Церкви и ФСБ одинаково истинны и их мнения аксиоматичны.

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения с Алексием Вторым?

Скорее с Владимиром I

[Flash-04]

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения

не обязана, что и объясняет

[nukite]

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения

не обязана, что и объясняет

ждать анафему ?

[Flash-04]

кого?

[Килькин]

У Айсберга может взорваться мозг. Для него ведь доктрины Православной Церкви и ФСБ одинаково истинны и их мнения аксиоматичны.

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения с Алексием Вторым?

Это же православная церковь, их штук двадцать, типа на каждую православную страну - своя церковь. И они не зависят друг от друга. И ишо можно присовокупить, что традиционный дизайн православной церкви - жить в согласии с правительством своей страны.

[Пaук]

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения

не обязана, что и объясняет

Буковки МП в названии обозначают "Московского Патриархата".

[Пaук]

У Айсберга может взорваться мозг. Для него ведь доктрины Православной Церкви и ФСБ одинаково истинны и их мнения аксиоматичны.

Или УПЦ МП не обязана согласовывать все решения с Алексием Вторым?

Это же православная церковь, их штук двадцать, типа на каждую православную страну - своя церковь. И они не зависят друг от друга. И ишо можно присовокупить, что традиционный дизайн православной церкви - жить в согласии с правительством своей страны.

Насколько я знаю, в Украине две (крупные) православные церкви - Киевского и Московского Патриархата.
Первая действительно живёт в согласии с правительством своей страны.
Вторая, напротив, до сих пор была известна лояльностью соседней стране, вплоть до агитации прихожан о голосовании за "пророссийского" кандидата или партию.

[Flash-04]

интересно но если у неё свой синод, причем тут Московский Патриархат?

[Пaук]

Из Википедии:

Украи́нская Правосла́вная Це́рковь (УПЦ; укр. Українська Православна Церква; в литературе обычно — УПЦ Московского Патриархата) — единственная признанная прочими поместными православными церквами православная церковная структура на Украине, самоуправляемая Церковь в составе Московского Патриархата «с правами широкой автономии»[1]; крупнейшее религиозное объединение Украины.

из устава мос. патриархата:

http://www.mospat.ru/index.php?mid=169

3. Органами церковной власти и управления Самоуправляемой Церкви являются Собор и Синод, возглавляемые Предстоятелем Самоуправляемой Церкви в сане митрополита или архиепископа.

4. Предстоятель Самоуправляемой Церкви избирается Собором из числа кандидатов, утверждаемых Патриархом Московским и всея Руси и Священным Синодом.

5. Предстоятель вступает в должность после утверждения Патриархом Московским и всея Руси.

[Айсберг]

Насколько я знаю, в Украине две (крупные) православные церкви - Киевского и Московского Патриархата.
Первая действительно живёт в согласии с правительством своей страны.
Вторая, напротив, до сих пор была известна лояльностью соседней стране, вплоть до агитации прихожан о голосовании за "пророссийского" кандидата или партию.

Вы полнейший невежда в вопросах церковного обустройства, что и показывает этот топик....

НА Украине есть только одна Православная Церковь.... та, что при Московском Патриархате.... ибо Церковь - есть Тело Христово. Едино и неделимо... Понимаю, что вашему мозгу такое вместить нереально... но что поделать...
А те отцепенцы во главе с проходимцем Денисенко - находятся под анафемой не только РПЦ, но и всего Православного мира. Называть они себя могут кем угодно - хоть хоббитами, хоть гоблинами... .сути это не меняет. И только такой идиот, как Ющ, может действительно называть этот шабаш отщепенцев-раскольников "церковью"... Но, будучи вне тела Христова, вне Вселенской Церкви - они не являются даже христианами... а не только Православными. Несчастные, обманутые, озлобленные отморозки... и не более того. Коих Православному Человеку предписано гнушаться и отвращаться...

Теперь касаемо вопроса "признания геноцида"....
1) В обращении ни слова не сказано о "геноциде украинцев"... и данная формулировка легко применима и ко всему пространству бывшей Российской Империи.... под такой формулировкой и я подпишусь.
2) Не только каждая Поместная Церковь, но и каждый самостоятельный приход имеет право устанавливать свои правила и принимать любые свои постановления... до тех пор, пока они не войдут в противоречия с доктриной Свящ. Синода РПЦ и канонами. Как только РПЦ выскажет свою "официальную" позицию - все нижестоящие по иерархии структурные единицы обязаны привести свои "мнения и порядки" в соответствие с синодальным.
Правило строго и применяется ко всем, без исключения... случай с бывшим епископом Диомидом - тому подтверждение....

[anpsoft]

я далек от религии
но все таки

если расматривать с точки зрения гражданина и патриота Украины, то УПЦ КП является основной православной церковью страны, именно на ее основе будет постепенно создаваться единая поместная церковь
было бы неплохо вселенского патриарха сюда переманить с Турции, ему именно в Киеве - центре славянства и православия место, а не в мусульманской стране

УПЦ МП - всего лишь осколки былой империи, подконтрольные всегда спецслужбам россии

та дикая антиукраинская пропаганда которая под сводами храмов МП проводилась в последние годы начиная с 2004 года тому яркое подтверждение

так как мы были окупированы и раздавлены россией долгое время то не удивительно что на огромной территории панатыканы исключительно эти секты

но так как выбора у верующих не было то не вижу в этом ничего страшного, важно служение богу а не то в каком храме

если расматривать чисто исторически то тем более УП имеет приоритет
ведь крестили не великую татарию а Русь, а как известно Украина и есть древняя Русь
потом вся та помесь татаро-монгол, наших отщепенцев забредших на север и местных диких племен будущей московии создали новое весьма отдаленное от славянства государство, украли название у нас, украли и саму церковь

но факт есть факт - их церковь - это отщепенцы от родительской украинской ( или церкви руси - что одно и то же), московский патриархат - это самосвяты как их называют религиозные люди

хотя я лично не согласен с таким термином, по мне любой кто взялся искренне помогать человеку на его пути к богу, ничем не хуже самого папы римского или вселенского патриарха

вот у католиков правильно придумано, таких проблем не возникает как у нас
есть папа римский и есть независимое ни от кого государство в котором он живет



ну а за поддержку признания великой трагедии украинского народа от рук имперского режима россии в 32-33 годах , огромное им спасибо, значит есть таки совесть

[sergeika]

Ну, anpsoft жжот! Давайте еще, я конспектирую!

[ReactoR]

Вместо того, чтобы печатать чушь журналистов следовало бы прочитать оригинал.

http://orthodox.org.ua/ru/publikatsii/2008/11/11/3774.html
В XX веке украинский народ пережил одну из самых страшных трагедий в своей истории — голодомор. Украина, всегда кормившая хлебом весь мир, испытала массовый голод. Голодомор привел к огромным жертвам, принес много горя. У него были объективные и субъективные причины и последствия. Искусственный голод 1932–1933 гг. был спланирован большевиками, для того чтобы ускорить принудительную коллективизацию, ликвидацию “кулачества” как класса, уничтожение “враждебных элементов”.

http://www.patriarchia.ru/db/text/488126.html
Поминовение жертв Голодомора

22-23 ноября 2008 года по инициативе Президента Украины будет отмечаться 75-я годовщина Голодомора. Голод, охвативший в 1932-33 годах большую часть регионов Украины, унес жизни нескольких миллионов человек. В настоящее время в Украине идет подготовка к общенациональному воспоминанию тех печальных событий. В Киеве готовится к открытию Мемориал жертв Голодомора.

Священный Синод обсудил перспективу участия Украинской Православной Церкви в поминовении 75-й годовщины Голодомора в Украине. В связи с этим Священный Синод направил свое послание к епископату, духовенству и верным Украинской Православной Церкви. В нем, в частности говорится: «В ХХ веке украинский народ пережил одну из самых страшных трагедий в своей истории — голодомор… В 1930-е годы Украина впервые пережила искусственный голод, массовое убийство миллионов своих граждан, циничное, целенаправленное, безжалостное… На щедром украинском черноземье умирали в страшных муках миллионы людей. Этот геноцид был попыткой уничтожить саму душу народа, привести ее к полному духовному рабству». Причину трагедии 1930-х годов Церковь видит в «глубоко ошибочной и антигуманной идеологии» большевизма, суть которой в «отречении от Богочеловека Христа и христианской морали и выбор новой веры — в человекобога, в антихриста». Священный Синод призвал верных чад Украинской Православной Церкви вознести молитвы за тех, кто принял мученическую кончину во время Голодомора.

Принято решение провести 22-23 ноября заупокойные богослужения и другие поминальные мероприятия в епархиях УПЦ. В заупокойные ектении на Божественной литургии и в иных заупокойных богослужениях решено добавить прошение «...о упокоении душ усопших рабов Божиих от глада и пагубы безбожною властию уморенных…».

[Samurai]

Ну, anpsoft жжот! Давайте еще, я конспектирую!

Все нормально. У каждого экстремиста должен быть достойный опонент по другую сторону барикад. Не одному же Аисбргу юродствовать.

[serge66]

Вместо того, чтобы печатать чушь журналистов следовало бы прочитать оригинал.
http://orthodox.org.ua/ru/publikatsii/2 ... /3774.html

По этой ссылке есть и

Этот геноцид был попыткой уничтожить саму душу народа, привести ее к полному духовному рабству. Он стал орудием дьавольской мести из-за неспособности искоренить из сознания нашего мудрого, одаренного высокими добродетелями народа сыновнюю память о Боге, любовь к Богу, верность и веру в Бога.

По мнению Украинской Православной Церкви голодомор устроили большевики на пару с дьяволом с целью уничтожить глубоко верующий украинский народ, ибо на атеистическую пропаганду тот не поддавался. Плюс для белых русских тут в том, что именно диавольские большевики, а не Россия тот геноцид православных украинцев устроили.

[Герасим]

В Америке таую бы церковь IRS сразу лишил бы tax-exempt status-а. За попытку лезть в политику...

А вообще, такая политизация голода 30-х в националистических целях -- дурно пахнет. Аморальненько как-то...

[ReactoR]

Вместо того, чтобы печатать чушь журналистов следовало бы прочитать оригинал.
http://orthodox.org.ua/ru/publikatsii/2 ... /3774.html

По этой ссылке есть и

Этот геноцид был попыткой уничтожить саму душу народа, привести ее к полному духовному рабству. Он стал орудием дьавольской мести из-за неспособности искоренить из сознания нашего мудрого, одаренного высокими добродетелями народа сыновнюю память о Боге, любовь к Богу, верность и веру в Бога.

По мнению Украинской Православной Церкви голодомор устроили большевики на пару с дьяволом с целью уничтожить глубоко верующий украинский народ, ибо на атеистическую пропаганду тот не поддавался. Плюс для белых русских тут в том, что именно диавольские большевики, а не Россия тот геноцид православных украинцев устроили.

а ведь верно, не дочитал. Впрочем в одном тексте они сами себе противоречат. В самом начале начинают про раскулачивание, а затем расстекаются мысью по древу. Очевидно, что слово геноцид употреблено в значении массовое убийство.
Пассаж, конечно, феерический

В догонку, весь текст - буква в букву- скопирован из предисловия к книге о голоде 30х изданной аж в 2003 году
http://www.day.kiev.ua/173268/
http://orthodox.org.ua/uk/publikatsii/2 ... /3773.html
что написано пером... 5 лет копируют один и тот же текст, однако

[nukite]

В Америке таую бы церковь IRS сразу лишил бы tax-exempt status-а. За попытку лезть в политику...

А вообще, такая политизация голода 30-х в националистических целях -- дурно пахнет. Аморальненько как-то...

По вашему вопрос холокоста тоже политизирован в националистических целях ?

По поводу налогов спросите у Айсберга как МП беспошлино ввозили водку и сигареты, в России церьковь давным давно на службе у политиков.

[serge66]

По поводу налогов спросите у Айсберга как МП беспошлино ввозили водку и сигареты, в России церьковь давным давно на службе у политиков.

Церковь везде и всегда на службе у политиков. И Украина, как мы видим, не исключение.

[Diller]

Ну, anpsoft жжот! Давайте еще, я конспектирую!

У Айсберга появился достойный его собеседник.

[Пaук]

Насколько я знаю, в Украине две (крупные) православные церкви - Киевского и Московского Патриархата.
Первая действительно живёт в согласии с правительством своей страны.
Вторая, напротив, до сих пор была известна лояльностью соседней стране, вплоть до агитации прихожан о голосовании за "пророссийского" кандидата или партию.

Вы полнейший невежда в вопросах церковного обустройства, что и показывает этот топик....

НА Украине есть только одна Православная Церковь....

Я предпочитаю пользоваться словарным определением.

[Пaук]

По поводу налогов спросите у Айсберга как МП беспошлино ввозили водку и сигареты, в России церьковь давным давно на службе у политиков.

Вот это получше будет.

[Glitch]

Синод Украинской церкви Московского Патриархата не принимал заявления о голодоморе

http://www.newsru.com/religy/21nov2008/synode.html