Тройки заменят присяжных

[Yvsobol]

будем ждать 3-го чтения или как обычно.. пукнем.

[UMLец]

будем ждать 3-го чтения или как обычно.. пукнем.

Лучше уж пукнуть, чем профукнуть.

[Одинаковый]

А кто сомневается - те параноики.

Не кто сомневается, а кто фантазирует чересчур, и все с каким-то мазохистским уклоном.
А 25 и 50 лет, да пожизненное (в том числе детям), это скорее справедливое американское правосудие дает.
И не в будущем, а сейчас.

Ну так бы сразу и сказали что в Америке негров линчуют. Аргумент самый козырный и бьет любую карту.
Любое прогнозирование событий - фантазии. Притом ваша уверенность в независимости российских судей намного ближе к фантазиям чем мои фантазии что любого несогласного можно будет засадить за то что нарушил закон "больше трех не собираться". Потом это не мазохизм и я даже не утверждаю что именно так и будет. Но история вещь упрямая и когда наступают на одни и теже грабли постоянно то можно допустить что наступят опять.

[Yvsobol]

будем ждать 3-го чтения или как обычно.. пукнем.

Лучше уж пукнуть, чем профукнуть.

Ссылку не понял. Думал шо то дельное...а ссылка на очердной бред звездо-полосатых.
Короче - низко.

[Митяй]

Ух ты, только недавно говорили о том, что Кремль ясно дал понять, что протесты он терпеть не намерен, и тут дали понять еще более ясно

Укажите что Вас так разволновало?
Радеете за организаторов массовых беспорядков? Зря.
Или думаете что массовые беспорядки это типа признак демократии. Тоже зря.

Ах боже ж ты мой, какие люди ! Мы же ж вас заждались ! Паша, вас там klsk548 который день спрашивает - а вы все молчите, шо та рыба, шо в рот воды набрала !

------------
Как вы считаете, почему журналисты ОРТ, которые брали у Майкла интервью, не попросили его показать текущий паспорт? А если попросили, то почему они в своем довольно продолжительном сюжете ничего об этом не сказали?
------------

[chepurin]

А какой смысл в присяжных в России? Ну было пару раз, недоглядели за товарисчами. Но сейчас то, все чики-пики: или распускают или пересуживают.

Все равно судья должен рулить, а как он может рулить с квартирой подаренной мэром или с сыном, которого "обещают принять с героином в случае чего"?

[Dmitry67]

Кто решать будет степень массовости?

Суд.

Список статей обвинения определяется ДО суда, к вашему сведению
То есть, идет ли человек по статье допусти Хулиганство или Огранизация массовых беспорядков будет рещаться кемто? ДО суда. В зависимости от этого решения суд будет либо с присяжными, либог без

[Razboinik]

А суд-то зачем? Сразу к стенке и нет проблемы!

Именно! А вместе с ними всех сочуствующих и прочих врагов народа, которые мешают человечеству идти к светлому будущему!

[Dmitry67]

А суд-то зачем? Сразу к стенке и нет проблемы!

Именно! А вместе с ними всех сочуствующих и прочих врагов народа, которые мешают человечеству идти к светлому будущему!

Уже начали:
http://www.newsru.com/russia/06dec2008/rez.html
Лидер петербургского "Яблока" Резник облит "зеленкой" перед входом на конференцию "Солидарности"

[Герасим]

Открываешь Политику и там под подписью Паук темы:

Высокие цены на нефть - внешнеполитический капкан для России
Тройки заменят присяжных
РПЦ осуждает родителей, которые отдают своих детей на танцы
Политический отчет ЦК КПРФ ХIII Съезду партии

Насколько я понимаю, Паук -- украинец, живущий в США. Интересно, чтобы сказали про него, пости он так активно негатив, скажем, об Израиле?

[PavelM]

Кто решать будет степень массовости?

Суд.

Список статей обвинения определяется ДО суда, к вашему сведению

До суда известно лишь желание прокурора. Не более.
Ищем на ключевые слова: "переквалификация дела", "признаки преступления", "отсутствие состава преступления".

[Одинаковый]

До суда известно лишь желание прокурора. Не более.
Ищем на ключевые слова: "переквалификация дела", "признаки преступления", "отсутствие состава преступления".

А дальше как? Допустим что прокурор пожелал что преступление было и что подозреваемый является огранизатором массовых беспорядков. Кто дальше будет решать будет ли суд с присяжными или нет?

[Yvsobol]

В самой свободной стране мира Украине тоже не оотстают от соседей.
---

Очередной скандал, связанный с поведением футбольных фанатов, спровоцировала не драка на стадионе, а законотворческая деятельность нардепа Олеся Дония, который зарегистрировал в Минюсте законопроект № 3332 «О мерах безопасности во время проведения соревнований среди профессиональных футбольных клубов».

За любовь к футболу — 7 лет?

В положениях будущего закона жестко регламентируются действия фанатов.

Автор законопроекта Олесь Доний предлагает дополнить Уголовный кодекс Украины. В частности, за участие и создание неофициальных фанклубов — установить наказание в виде лишения свободы на срок от... 2 до 7 лет. Для сравнения — такая мера предусмотрена за сбыт и хранение наркотиков.
.......

http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/26656/

[PavelM]

А дальше как? Допустим что прокурор пожелал что преступление было и что подозреваемый является огранизатором массовых беспорядков. Кто дальше будет решать будет ли суд с присяжными или нет?

Судья согласно УПК.

[klsk]

Ах боже ж ты мой, какие люди ! Мы же ж вас заждались ! Паша, вас там klsk548 который день спрашивает - а вы все молчите, шо та рыба, шо в рот воды набрала !

------------
Как вы считаете, почему журналисты ОРТ, которые брали у Майкла интервью, не попросили его показать текущий паспорт? А если попросили, то почему они в своем довольно продолжительном сюжете ничего об этом не сказали?
------------

Не отвечает, игнорирует

[Одинаковый]

А дальше как? Допустим что прокурор пожелал что преступление было и что подозреваемый является огранизатором массовых беспорядков. Кто дальше будет решать будет ли суд с присяжными или нет?

Судья согласно УПК.

Так и запишем: чиновник работающий на должности судьи. А что там в УПК на счет массовости есть?5 человек - массовость или нет? А 12? А 25? Ась? Ссылочкой не поделитесь?
Так и запишем: в УПК про степень массовости ничего нет и степень будет определять судья (который чиновник) на глаз. Или скорее всего на нюх. А нюх у чиновников натренированный.
А вы говорили что суд решит. Разницу замечаете?

[PavelM]

Не отвечает, игнорирует

Ответил

[PavelM]

Так и запишем: чиновник работающий на должности судьи.

Вы верно не совсем понимаете статус судьи. Сравнивать его с чиновником - это ни в какие ворота.

А что там в УПК на счет массовости есть?5 человек - массовость или нет? А 12? А 25? Ась? Ссылочкой не поделитесь?

Никаких цифр естественно в законе нет. Но есть определение признаков преступления в число коих входят применение насилия и пр.

http://rudiplom.ru/lekcii/pravo/ugolovn ... /18_8.html

Неправильная квалификация (при правильном адвокате) заканчивается переквалификацией или "отсутствием состава преступления".

Так и запишем: в УПК про степень массовости ничего нет и степень будет определять судья (который чиновник) на глаз.

[/quote]

Вы видимо не в курсе что несмотря на наличие присяжных судья играет одну из главных ролей. Он подготавливает процесс и следит за соблюдением законности в ходе процесса. На все остальное - есть адвокат.

Так что если Вы не доверяете судье в приципе, то разговор смысла не имеет. Что вобщем доказывает статистика, подавляющее число подсудимых не прибегают к суду присяжных как в России, так и в США. А в Канаде, так и вообще, если срок менее 5 лет, то никаких присяжных.

[Dmitry67]

Или скорее всего на нюх.

Это всегда называлось - классовое чутье

[Sergey___K]

А что там в УПК на счет массовости есть?

Сколько бы не было, "Наши" вашим массовку устроят такую, что вы еще и за организатора пойдете. Не беспокойтесь уж с чем, а с массовостью проблем никогда не было.

[Sergunka]

Открываешь Политику и там под подписью Паук темы:

Высокие цены на нефть - внешнеполитический капкан для России
Тройки заменят присяжных
РПЦ осуждает родителей, которые отдают своих детей на танцы
Политический отчет ЦК КПРФ ХIII Съезду партии

Насколько я понимаю, Паук -- украинец, живущий в США.

Я даже догадываюсь какой это ник воскрес

[Anna_O]

Как-то вяло квази-российская государственная команда тень на плетень наводит в последнее время в Политике. И Фрукт с МАФом и ЗСМ куда-то запропастились. Им видать бюджет и штат урезали в связи с падением цен на нефть

[Billy-goat]

Ух ты, только недавно говорили о том, что Кремль ясно дал понять, что протесты он терпеть не намерен, и тут дали понять еще более ясно

Укажите что Вас так разволновало?

Думается, то, что Вы отсиживаетесь в Монреале.

А что, в Екатеринбурге тюрьмы уже переполнены???

[Одинаковый]

Или скорее всего на нюх.

Это всегда называлось - классовое чутье

Не. Классовое чутье - оно всерьез и надолго. В данном случае оно означает делать все что в Кремле желают. А вот чего они на данный момент желают классовым чутьем уже не распознать. Нужен нюх который более чувствительный. Например то что они пожелают посадить кого то - это и классовым чутьем понятно. А вот на сколько - уже нюх нужен.
Конечно, гораздо проще когда просто по телефону позвонят и скажут судье сколько и как. Но это противозаконно, а значит невозможно. Приходится судьям нюх тренировать.

[Одинаковый]

Так что если Вы не доверяете судье в приципе, то разговор смысла не имеет. Что вобщем доказывает статистика, подавляющее число подсудимых не прибегают к суду присяжных как в России, так и в США. А в Канаде, так и вообще, если срок менее 5 лет, то никаких присяжных.

В принципе я доверяю. А вот в России - не доверяю. Вот и выходит что в стране где суд действительно независимый и никакому чиновнику даже в голову не прийдет позвонить судье и потребовать нужных ис ход - то можно и судье довериться. А вот если в стране вертикаль власти и управляемая демократия - то лучше уж присяжные пусть будут. Хоть какой то шанс.
Так что не надо про статистику.
Вы верите что судьи в России независимы от власти?