Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли

[StrangerR]

Падение будет из за состояния Российской экономики. Почти все commodities упали в цене (Нефть, алюминий, сталь, и тд). Из за отсутствия кредитов, сильно замедлится строительный комплекс который занимает значительнуе часть экономики. Производство встанет из за проблем с потребительскими кредитами и проблем с экспортом. В итоге рынок будет падать после кучи негативных экономических новостей с конце этого и начале следущего года. Но по Российскому телевиденью будут говорить только про депрессию в США.

"говорит и показывает РТВi" :мргреен:
Даниел, где вы образование получали? скажите пож-ста, я то место буду стороной обходить за 3 версты
Вы такие перлы выдаете, что даже неудобно за Вас становится, все же адвокат.
Вы хоть понимаете разницу накачки и ее обеспечением в России и в США в настояший момент? Там золотой запас и реальные деньги, а здеcь - реальные долги и печатный станок включенный, плюс потеря доверия к доллару во всех cтранах мира.

Ну что, laponka, вам все еще не нравится образование DanielMa ?

То есть вы хотите сказать, что валюта России обеспечена лучше, чем валюта США? Поворотись, сынка, посмотри на компьютер, посмотри на GPS-ы, посмотри на авионику, строительные машины, на софт - и успокойся...

[shrecher]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

[int21h]

dup

[int21h]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

Если они уменьшат добычу на 50%, то сдохнут с голоду. Пока они будут добивать Запад - сами ноги протянут. А после этого им останется только кушать нефть
Поэтому в ближайшие несколько лет мы увидим, как ОПЕК начнет разваливаться (ну или превратится в фиктивную организацию). Какой-нибудь Нигерии совсем не улыбается резко сокращать добычу нефти и быстренько протянуть ноги.

А вообще, shrecher, ваш вопль отчаяния позабавил. Чуете, что уже кирдычек к вам через плечо заглядывает, да?

[Одинаковый]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

Беда с этим ОПЕКом. Как соберутся на собрание - так все за общее дело и орут интернационал до утра. А как по своим скважинам разьехались - сразу табачок врозь и краник на полную. А то ведь ты не продашь - так твой закадычный друг по ОПЕКу продаст. Так что лучше уж самому продать по максимуму.
Но вы мечтайте, мечтайте.

[deve]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

1) Сомневаюсь что вообще возможно безболезненно для месторождений уменьшит добычу на 50% чисто по техническим причинам.
2) У них возникнит проблема с собственной энерго-геренрацией, это уже проходили
3) Возможно на еду им будет хватать, а вот вавилноскую башню не на что сроить будет
4) Там уже согласия в ОПЕКк нету, мало того что Россия будет продолжать постоавлять на полную, дак еще и сами члены ОПЕК будет под шумок делать тоже самое.

Но мое ИМХО, что такие низкие цены плохи и для Запада, т.к. ща начнут сворачиваться проекты по поиску "алтернитив" на Западе, а нефте-производители по свернут все инвест. проекты и когда рецесии/депресии кончится, то цены взлетят до новых ранее невиданых высот

[Митяй]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

Беда с этим ОПЕКом. Как соберутся на собрание - так все за общее дело и орут интернационал до утра. А как по своим скважинам разьехались - сразу табачок врозь и краник на полную. А то ведь ты не продашь - так твой закадычный друг по ОПЕКу продаст. Так что лучше уж самому продать по максимуму.
Но вы мечтайте, мечтайте.

Я где-то читал, что по результатам моделирования оказалось, что при количестве участников больше 5ти устойчивый картельный сговор типа ОПЕКа невозможен - участники кидают друг друга.

[Митяй]

"говорит и показывает РТВi" :мргреен:
Даниел, где вы образование получали? скажите пож-ста, я то место буду стороной обходить за 3 версты
Вы такие перлы выдаете, что даже неудобно за Вас становится, все же адвокат.
Вы хоть понимаете разницу накачки и ее обеспечением в России и в США в настояший момент? Там золотой запас и реальные деньги, а здеcь - реальные долги и печатный станок включенный, плюс потеря доверия к доллару во всех cтранах мира.

Ну что, laponka, вам все еще не нравится образование DanielMa ?

То есть вы хотите сказать, что валюта России обеспечена лучше, чем валюта США? Поворотись, сынка, посмотри на компьютер, посмотри на GPS-ы, посмотри на авионику, строительные машины, на софт - и успокойся...

Вы меня с лапонькой попутали.

[Одинаковый]

Я где-то читал, что по результатам моделирования оказалось, что при количестве участников больше 5ти устойчивый картельный сговор типа ОПЕКа невозможен - участники кидают друг друга.

Мое ненаучное мнение вообще 1. Я давно думал на эту тему применительно к людям. Мол насколько маленькая бригада должна быть что бы все вкалывали по максимуму. Выходило 3-4 человека. Ненаучно , конечно. Если больше - то уже кто то будет сачковать.
А тут же в глаза никому смотреть не надо и стыдно никому не будет. Тем более что в первую очередь надо о своей стране заботиться, а не о других. И наказаний если поймают (а поди докажи) - никаких. Так что даже 2 участника - уже будут друг друга обманывать.
Тем более когда все так заманчиво: если добычу сократили - то цены поднялись. Ну просто грех не продать лишнего. Тем более что через лет 10 электомобили уже будут вовсю использоваться кое где и спрос на нефть упадет. А когда предложение больше спроса - то цена обычно устанавливается чуть выше чем цена добычи у тех у кого самая низкая себестоимость. Что означает $10-15. Так что пока они еще не отвыкли от $100+ то им кажется что $40 это низкая цена. А на самом деле лучше продать по максимуму по $40 чем через 10 лет продавать по $15.

[StrangerR]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

Да никуда они ее (добычу) не снизят - деньги самим ох как нужны, а их уже меньше стало. Переругаются окончательно и всех делов. Или примут постановление которое никто не будет выполнять (они и предыдущее то не выполнили).

На самом деле все сегодня заинтересованы больше в стабильной цене на нефть в районе $40 - $60, а не в прыжках этой цены между 30 и 100-ми. Для развития новых методов добычи и прочего нужна цена около 60 - 70. В Сша в журналах обсуждалась идея искуственного поддержания цены в $70.

Ну и потом - цены ведь росли из страха недостатка добычи нефти. Если ОПЕК даже и снизит добычу - то уже всем известно, сколько они реально могут добывать - и рынок будет предлагать цены исходя из этой информации. Так что ОПЕК ничего тут особо не изменит.

[ksi]

Тем более что через лет 10 электомобили уже будут вовсю использоваться кое где и спрос на нефть упадет.

А электричество - оно из воздуха будет браться? Или надо за эти 10 лет построить электростанции, по суммарной мощности равные уходящим автомобилям и элетрические сети, способные это все доставить потребителю? А работать на чем эти элетростанции будут? А дома чем будут отапливаться - тоже элетричеством?

[DanielMa]

Тем более что через лет 10 электомобили уже будут вовсю использоваться кое где и спрос на нефть упадет.

А электричество - оно из воздуха будет браться? Или надо за эти 10 лет построить электростанции, по суммарной мощности равные уходящим автомобилям и элетрические сети, способные это все доставить потребителю? А работать на чем эти элетростанции будут? А дома чем будут отапливаться - тоже элетричеством?

Если автомобили заряжаются ночью (когда у станций куча резервным мощностей), то строить электростанции особенно не надо.

[shrecher]

Да никуда они ее (добычу) не снизят - деньги самим ох как нужны, а их уже меньше стало.

Ну в 1979 они остановили добычу, что привело к рецесси в США.

[Chimik]

dup

[Chimik]

Хе-хе, ну просто собрание всех эротических фантазий форумных русофобов. Да уж, как же хочется, чтобы арабы не договорились... Любую теорию подогнать можно про максимальное количество заговорщиков, однако вот про конец 70-х все упорно забыли - неподходит-с, не соответствует-с эротизьму фантазий

Уж не говоря про фантасмогорические бредни об электромобилях, заряжаемых по ночам! Бугага! Особенно если учесть, что более половины электричества в мире добывается сжиганием того же самого газа, нефтепродуктов и уголька! А себестоимость электричества соответственно в два раза (примерно) выше, нежели этих самых нефтепродуктов! Два-Бугага! И еще загвоздочка в том, что стоит этот электромобиль в два раза больше, а полезная мощность на кило двигателя и батарей в два раза ниже!

Я уже предвижу, как наши новаторы сейчас приползут со сказками о термояде, который только почему-то ну никак не запускается, а если и будет запущен, то только чтобы покрыть текущее потребление (не говоря уж про "ночную заправку авто") электричества этим термоядом, потребуется как минимум лет пятьдесят, я уж не говорю о том, что никаких революционных прорывов в хранении этого самого электричества вообще не предвидится и эти радующие душу русофобов электромобили так и будут состоять только из батарей и колес

[andruha123]

Ну и потом - цены ведь росли из страха недостатка добычи нефти. Если ОПЕК даже и снизит добычу - то уже всем известно, сколько они реально могут добывать - и рынок будет предлагать цены исходя из этой информации. Так что ОПЕК ничего тут особо не изменит.

Скорее всего причиной цены на нефть в 100+ было то, что на волне нескончаемого подьема и резкого разбублевания недвижимости народ кинулся в комодитис, в частности в нефть. А потом когда в течении полугода теже спекулянты задрали цену на нефть к 150 и все это на фоне спада производства и глобального финансового кризиса при рельном отсутсвии риска недостатка нефти. Вот вам и результат, что как только народ понял что нехватки не будет, а даже наооборот. Вот цена вниз и устремилась.

Теперь будет два варианта либо цена будет очень низкой или просто низкой на протяжении долгого времени чтоб убить альтернативу, как после 70х. Либо когда экономика опять пойдет на подьем, цена на нефть пойдет на подьем вместе с экономикой, но это подстегнет развите альтернативы что в течении 5-10 лет конкретно повлиеяет на зависимость экономики от нефти и естественно на цену нефти. Так что делайте выводы.

А пока суть да дело по дороге на работу у нас закрлось две шеловские заправки ...

[Chimik]

Ну и потом - цены ведь росли из страха недостатка добычи нефти. Если ОПЕК даже и снизит добычу - то уже всем известно, сколько они реально могут добывать - и рынок будет предлагать цены исходя из этой информации. Так что ОПЕК ничего тут особо не изменит.

Скорее всего причиной цены на нефть в 100+ было то, что на волне нескончаемого подьема и резкого разбублевания недвижимости народ кинулся в комодитис, в частности в нефть. А потом когда в течении полугода теже спекулянты задрали цену на нефть к 150 и все это на фоне спада производства и глобального финансового кризиса при рельном отсутсвии риска недостатка нефти. Вот вам и результат, что как только народ понял что нехватки не будет, а даже наооборот. Вот цена вниз и устремилась.

Теперь будет два варианта либо цена будет очень низкой или просто низкой на протяжении долгого времени чтоб убить альтернативу, как после 70х. Либо когда экономика опять пойдет на подьем, цена на нефть пойдет на подьем вместе с экономикой, но это подстегнет развите альтернативы что в течении 5-10 лет конкретно повлиеяет на зависимость экономики от нефти и естественно на цену нефти. Так что делайте выводы.

А пока суть да дело по дороге на работу у нас закрлось две шеловские заправки ...

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

[Пaук]

Ну еще "не вечер". Вот ОПЕК опять хочет резко снизить квоты добычи. Если они уменьшат добычу на 50%, то цены опять взлетят, что окончательно добьет Запад. Правда, какое-то время, валюты стран экспортеров опять будут в цене.

Беда с этим ОПЕКом. Как соберутся на собрание - так все за общее дело и орут интернационал до утра. А как по своим скважинам разьехались - сразу табачок врозь и краник на полную. А то ведь ты не продашь - так твой закадычный друг по ОПЕКу продаст. Так что лучше уж самому продать по максимуму.
Но вы мечтайте, мечтайте.

Дык общеизвестно, что ОПЕК наиболее эффективен только в обратном направлении - когда надо обвалить цену, залив рынок нефтью. Вот тут они сильны. А с урезанием добычи - действительно беда. Есть такое понятие, как Эквилибриум Нэша , его придумали лет 170 тому назад. Так вот в соответсвие с ним выходит, что для каждого отдельного члена ОПЕК - оптимальная стратегия после решения о снижении добычи это повысить добычу до максимума.

[andruha123]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть
- Замена источников
- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

ЗЫ

Оналитеги, мля.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

[worldCitizen]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть
- Замена источников
- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

ЗЫ

Оналитеги, мля.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

Андрюха, в России не просто нужна Технологизация и апгрейд устаревших процессов, а там нужно вновь поднимать всю экономическую инфраструктуру загубленную во время перестройки. Задача трудная, и требующая большого вИдения и профессионализма.

[nester]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

О-дада. Ignorance is bliss
Мозк за ненадобностью заменяется "потреотизмом" (а точнее говноплевательством).

Вот, почетай для общего развития: http://www.fee.org/publications/the-fre ... p?aid=5249
Если коротко: Всё будет хорошо! (с)

[Chimik]

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть

Простите, можно вопрос, что у Вас было по физике, конкретно - по термодинамике?

- Замена источников

Замена на что? Шила на мыло? На что конкретно вы будете заменять, например, обсуждаемую здесь нефть?

- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

Это Вы ап чем? О каких процессах идет речь? Для справки: в западных странах и там, где это касается новых мощностей (до 20 лет) всё уже модернизировано и оптимизировано в той или иной степени. Дальнейшая модернизация выльется в конкретную "копеечку", а вот толку будет на мало, потому как уже всё более-менее оптимизировано. Всякие СНГовые мощности и прочих развивающихся стран - капля в море, прОцентов 5 от общего количества.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

Давайте! Обеими руками за! Вот обещаю Вам лично: как только хор русофобов и прочих соса-сольных пидриётов (многи по совемстительству) перестанут тут онанировать по поводу того, как всё плохо в России, а так же озвучивать свои сексуальные фантазии по поводу того, как низко упадут цены на нефть и соответственно в какой клоаке якобы окажется Россия в связи с этим, то я сразу же и всенепременно начну к ним "уважительно относиться". Вот Вы лично скажите, Вам лично почему нужна низкая (очень низкая, чбы прямо дешевле себестоимости!) цена на нефть? Что-то мне подсказывает, что все опять же натыкается на анекдот / притчу о слепом соседе. С какой целью Вы натягиваете свои фантазии нанекие теории по которым нефть будет стоить очень дешево?

[andruha123]

Хе-хе, ну я как в воду глядел "Имя, сестра, имя!" (с) пока из альтернативы я, лично вижу исклюхительно выхлопные газы местных русофобов Оналитеги, мля.

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть
- Замена источников
- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

ЗЫ

Оналитеги, мля.

и давайте быть более уважительными друг к другу.

Андрюха, в России не просто нужна Технологизация и апгрейд устаревших процессов, а там нужно вновь поднимать всю экономическую инфраструктуру загубленную во время перестройки. Задача трудная, и требующая большого вИдения и профессионализма.

я вообще имел в виду развитые стран типа США и Европ. В которых процессы апгрейда ишли идут и будут идти. Они могу затормозится только если нефть будет дешевой. А если она будет скакать до 150 и выше, то стоит ли удивлятся что это только вопрос 10 -20 лет и зависимость от нефти сократится.

[Митяй]

Андрюха, в России не просто нужна Технологизация и апгрейд устаревших процессов, а там нужно вновь поднимать всю экономическую инфраструктуру загубленную во время перестройки. Задача трудная, и требующая большого вИдения и профессионализма.

А что конкретно понимается под " экономическуй инфраструктурой, загубленной во время перестройки" ? Госплан и сеть магазинов "Березка" ?

[andruha123]

писал писал пост, но форум загючил и страничный пост теперь переписывать влом. Вкратце несколько направлений.
- Экономя и более рациональное использование того что есть

Простите, можно вопрос, что у Вас было по физике, конкретно - по термодинамике?

а что у вас было по здравому смыслу в школе ?

например причем здесь термодинамика если вместо бумажных стейтментов с банка и ютилитиз я получаю стейтменты и бил электронно прямо в банк на билпейер ?

в таком вот ключе.

- Замена источников

Замена на что? Шила на мыло? На что конкретно вы будете заменять, например, обсуждаемую здесь нефть?

- Технологизация и апгрейд устаревших процессов

Это Вы ап чем? О каких процессах идет речь? Для справки: в западных странах и там, где это касается новых мощностей (до 20 лет) всё уже модернизировано и оптимизировано в той или иной степени. Дальнейшая модернизация выльется в конкретную "копеечку", а вот толку будет на мало, потому как уже всё более-менее оптимизировано. Всякие СНГовые мощности и прочих развивающихся стран - капля в море, прОцентов 5 от общего количества.

это просто мозги у вас сохнут. Оптимизировать всегда есть что. Вопрос лиш в цене. если дешевле качать нефть - будут качать. А если придумать и внедрить оптимизацию имеет смысл экономически или политически - то внедрят и оптимизируют. С таким подходом как у вас мы бы еще на пальмах сидели и действительно зачем что то оптимизировать если банан вот тут рядышком растет

.... С какой целью Вы натягиваете свои фантазии нанекие теории по которым нефть будет стоить очень дешево?

опустим ваш опус, претендующий на занос вас в ингнор лист, так вот ...
нефть будет стоить дещево потому что при цене выше 100 альтернатива имеет все больший и больший смысл. Ну и рессесия конечно.