Клеветникам России

[Fracas]

...каждый комунист кричал на каждом углу ...

Как Вам самому-то (как программисту) такой аргумент?

[andruha123]

...
Ну и где в том законе принципы Свободы, Равенства и Братства ?

...

Как где? - Да в том же самом факте что перед законом ВСЕ РАВНЫ, от домохозяйки до нобелевского лауреата. Или Вы свободу, равенство понимаете как-то по особому?

я понимаю свободу, что если мне не хочется работать я не работаю и меня за это не посадят.

[Fracas]

...Неужели вы не понимаете, что в СССР все газеты были подконтрольны одной партии и врали только в одну сторону. В то время как в нормальный развитых странах газеты врут в разные стороны ...

Правда? Ну-ка укажите мне на разношерстное вранье по поводу конфликта в Грузии. Нет, не сейчас, когда всплыла правда, а тогда когда это еще с читалось за новости.

[klsk]

"Поливать грязью" кого бы то ни было вообще - не по коммунистически. По-коммунистически - выступать с конструктивной критикой. А грязь - это как раз признак капитализма. Целые телеканалы для этого созданы; печатные издания; выражение даже появилось - "бульварная/желтая пресса". Почему-то никто не озадачился вопросом: нужно ли вам это, но зато это превозносят как некое достижение (демократии).

По-коммунистически, как это было в СССР - за критику в психушки отправлять.

Почитайте об "охоте на ведьм" в Голливуде; посмотрите идущий сейчас фильм "Changeling"; поищите истории о списках неблагонадежных и отказах в посадке на самолет в наше время; вспомните расстрел Девида Корэша.

Это капля в море по сравнению с тем, что происходило в СССР.

[andruha123]

...каждый комунист кричал на каждом углу ...

Как Вам самому-то (как программисту) такой аргумент?

вы цитатку то обрезали, а зря ... потому как если бы вместо Свобода Равенство и Братство, комунист на углу во времена Сталина кричал, что Сталин убивец, заморил миллионы человек. То такого комуниста ... сами занете, что было бы такому комунисту.

[Fracas]

...
Ну и где в том законе принципы Свободы, Равенства и Братства ?

...

Как где? - Да в том же самом факте что перед законом ВСЕ РАВНЫ, от домохозяйки до нобелевского лауреата. Или Вы свободу, равенство понимаете как-то по особому?

я понимаю свободу, что если мне не хочется работать я не работаю и меня за это не посадят.

А я понимаю свободу что если я хочу без визы после окончания H1b работать в Америке (учтите - работать, не воровать), то меня не вышлют и вьезд не закроют.
То есть понимать-то мы можем свободу по-разному. Но это - пустой звук. Свобода всегда и везде ограничена рамками закона. Потому и ценятся что в Америке, что в СССР законопослушные граждане, как в любой церкви, синагоге, мечети - послушные закону Божьему прихожане.

[Polar Cossack]

...Неужели вы не понимаете, что в СССР все газеты были подконтрольны одной партии и врали только в одну сторону. В то время как в нормальный развитых странах газеты врут в разные стороны ...

Правда? Ну-ка укажите мне на разношерстное вранье по поводу конфликта в Грузии. Нет, не сейчас, когда всплыла правда, а тогда когда это еще с читалось за новости.

Вот тут Вы правы. Как начали говорить, что одни войска вторглись на территорию чужой державы, так и продолжали, когда все открылось.

[andruha123]

...Неужели вы не понимаете, что в СССР все газеты были подконтрольны одной партии и врали только в одну сторону. В то время как в нормальный развитых странах газеты врут в разные стороны ...

Правда? Ну-ка укажите мне на разношерстное вранье по поводу конфликта в Грузии. Нет, не сейчас, когда всплыла правда, а тогда когда это еще с читалось за новости.

да ради бога. Уже тогда было понятно что Сакашвили зря затеял этот бред. Как минимум BBC писали, ну практически все российские источники, мне ведь на западе не запрещают их читать. А так же в волстрите статья сразу говорила что саакашвили первый начал. Так же я мог воочию наблюдать на ютюбе девочку на фоксе в оригинале и тут же в соседнем окне "кашлающий" перевод. Вобщем источников хватало.

[klsk]

"Поливать грязью" кого бы то ни было вообще - не по коммунистически. По-коммунистически - выступать с конструктивной критикой...

А когда группа людей в 1968 году вышла на Красную площадь протестовать против введения войск в Чехословакию, это было поливание грязью или конструктивная критика?

[Fracas]

...Это капля в море по сравнению с тем, что происходило в СССР.

Что же там происходило? Психушки были заполнены инакомыслящими?

И вообще, опять скатились на СССР, а речь была о коммунизме.

[andruha123]

я понимаю свободу, что если мне не хочется работать я не работаю и меня за это не посадят.

А я понимаю свободу что если я хочу без визы после окончания H1b работать в Америке (учтите - работать, не воровать), то меня не вышлют и вьезд не закроют.
То есть понимать-то мы можем свободу по-разному. Но это - пустой звук. Свобода всегда и везде ограничена рамками закона. Потому и ценятся что в Америке, что в СССР законопослушные граждане, как в любой церкви, синагоге, мечети - послушные закону Божьему прихожане. [/quote]

граждане, уважаемый - граждане !
У них кроме обязоностей, соблюдать закон, есть еще и права - выбирать своих руководителей и потом на них жаловатся, если они плохо руководят.

А по вашей теори гражданам жаловатся нельзя.

[Fracas]

... Так же я мог воочию наблюдать на ютюбе девочку на фоксе в оригинале ...

Так то на ю-тюбе!
А в реале как только поняли что она говорит не то что требуется, зажали. Потому-то все и возмущались, и на ю-тюб выставили чтобы показать продажность современных СМИ.

[andruha123]

И вообще, опять скатились на СССР, а речь была о коммунизме.

Комунизм это утопия. СССР нам показал это на личном примере.

[klsk]

И вообще, опять скатились на СССР, а речь была о коммунизме.

Если вы имеете в виду коммунизм безотносительно СССР, то, значит, я вас неправильно понял. Прошу прощения.

[Fracas]

...А по вашей теори гражданам жаловатся нельзя.

Что за теория, где?

[Fracas]

И вообще, опять скатились на СССР, а речь была о коммунизме.

Комунизм это утопия. СССР нам показал это на личном примере.

А что, в СССР (или где-то еще) когда-либо был провозглашен коммунизм?

[IronLady]

В 96-м все эти избиркомы и СМИ дали лишних ну процентов 5. У ЕБН реально была поддержка населения,

Гыгы. У Ельцина в 96 году была поддержка? По всем опросам, даже очень лояльным за несколько месяцев до выборов его рейтинг не превышал 8%. "Его" партия "Наш дом- Россия" набрала если правильно помню, около 10% глосов.
При этом раскладе очень порадовал Зюганов - не стал оспаривать итоги выборов, что привело бы к печальным последствиям для страны.
Согласен, многие во втором туре голосовали по принципу "лишь бы не Зюганов", но такой отрыв по голосам компенсировать - это Вам не на форточке кататься.

Дима, позвольте вам напомнить, что люди на этом форуме правление Ельцина и начало Путинскои эпохи застали как непосредственные очевидцы и имеют право на свою точку зрения, очень бы вас попросила не применять менторскии тон, а также убогие детсадовские фразеологизмы, такие как "на форточке кататься", имеите уважение к собеседникам. Мне, например, смешно выслушивать дифирамбы о нынешнем россииском правительстве от человека которыи рвет на груди рубаху с криком "полцарства за контракт" и ломится в Америку, так что граница трещит. Пока вы в России, могу я посоветовать заглядывать в орфографическии словарь? В частности, слово "избирком" является сокращенным вариантом словосочетания "избирательная комиссия" и пишется через И. Ну и о Ельцине. Его в то время очень любили, он был простои мужик, ошибался, но и каялся всенародно, и никогда не претендовал на роль господа бога и на царскии трон не заглядывался, в отличие от нынешного "королька", которыи спит и видит шапку Мономаха.. Обещание подвесить главу другого государства не только за яица, на мои взгляд ,мог дать только откровенныи гоблин. Все! К бану готова, ушла на шоппинг, мне кучу скидок прислали. Всем приветовцам приятных праздников!

[andruha123]

... Так же я мог воочию наблюдать на ютюбе девочку на фоксе в оригинале ...

Так то на ю-тюбе!
А в реале как только поняли что она говорит не то что требуется, зажали. Потому-то все и возмущались, и на ю-тюб выставили чтобы показать продажность современных СМИ.

дык я же мог посмотреть что значит зажали ? Я смотрел. Мой поинт не в том, что одни СМИ не врут, а другие врут, с этим все понятно "На войне первая жертва - это правда" (С) а поинт в том, что мне были доступны мнения ВСЕХ сторон так или иначе. Даже без той девочки, я же говорю я читал статью довольно таки взвешеную в волстрит журнале, сразе же с первых дней там была дана более менее верная оценка, хотя на тот момент трудно было сказать кто прав кто виноват. Также я мог читать и Российсеи вести и ОРТ с ихних сайтов. Не трудно было провести сравнительный анализ и сделать выводы. В СССР такого сделать было невозможно. Также в национальных архивах в ДиСи можно пойти и посмотреть газеты со всего мира и почитать что пишут, это если конечно есть желание садится метро и ехать в ДиСи. Но сушествующих даже местных газет вполне достаточно.

[andruha123]

...А по вашей теори гражданам жаловатся нельзя.

Что за теория, где?

кто говорил, что если не предлагаешь решения, то и жаловатся не имеешь права ? я что ли ?

[Yvsobol]

В 96-м все эти избиркомы и СМИ дали лишних ну процентов 5. У ЕБН реально была поддержка населения,

Гыгы. У Ельцина в 96 году была поддержка? По всем опросам, даже очень лояльным за несколько месяцев до выборов его рейтинг не превышал 8%. "Его" партия "Наш дом- Россия" набрала если правильно помню, около 10% глосов.
При этом раскладе очень порадовал Зюганов - не стал оспаривать итоги выборов, что привело бы к печальным последствиям для страны.
Согласен, многие во втором туре голосовали по принципу "лишь бы не Зюганов", но такой отрыв по голосам компенсировать - это Вам не на форточке кататься.

Дима, позвольте вам напомнить, что люди на этом форуме правление Ельцина и начало Путинскои эпохи застали как непосредственные очевидцы и имеют право на свою точку зрения, очень бы вас попросила не применять менторскии тон, а также убогие детсадовские фразеологизмы, такие как "на форточке кататься", имеите уважение к собеседникам. Мне, например, смешно выслушивать дифирамбы о нынешнем россииском правительстве от человека которыи рвет на груди рубаху с криком "полцарства за контракт" и ломится в Америку, так что граница трещит. Пока вы в России, могу я посоветовать заглядывать в орфографическии словарь? В частности, слово "избирком" является сокращенным вариантом словосочетания "избирательная комиссия" и пишется через И. Ну и о Ельцине. Его в то время очень любили, он был простои мужик, ошибался, но и каялся всенародно, и никогда не претендовал на роль господа бога и на царскии трон не заглядывался, в отличие от нынешного "королька", которыи спит и видит шапку Мономаха.. Обещание подвесить главу другого государства не только за яица, на мои взгляд ,мог дать только откровенныи гоблин. Все! К бану готова, ушла на шоппинг, мне кучу скидок прислали. Всем приветовцам приятных праздников!

Я плякаль. Ето я про дедушкy ильцына. Каился говорите..все любили?
Все..ушел тоже..типа на шоппинг..за пЫвом и коньяком. И купонов у меня нет. Видимо их дают токмо гоблинам..тьфу..ильцынистам.

[ZSM-5]

он был простои мужик, ошибался, но и каялся всенародно

Что же он под поезд не лег, раз такой честный?

[andruha123]

И вообще, опять скатились на СССР, а речь была о коммунизме.

Комунизм это утопия. СССР нам показал это на личном примере.

А что, в СССР (или где-то еще) когда-либо был провозглашен коммунизм?

"Комунизм - это советская власть + эликтрофикация всей страны. " знакомые слова ? Но видимо когда электрофицировали поняли, что не достигли и как тот ослик с морковкой пошли вперед. Но как можно остановится идти в пропасть, если всем, кто кричит, что мы идем в пропость либо запрешали говорить (как вы кстати предлагали) либо устраняли.

[Polar Cossack]

...Это капля в море по сравнению с тем, что происходило в СССР.

Что же там происходило? Психушки были заполнены инакомыслящими?

Вы и вправду не в курсе?

[Polar Cossack]

... Так же я мог воочию наблюдать на ютюбе девочку на фоксе в оригинале ...

Так то на ю-тюбе!
А в реале как только поняли что она говорит не то что требуется, зажали. Потому-то все и возмущались, и на ю-тюб выставили чтобы показать продажность современных СМИ.

То есть, по телевизору не показывали, а возмущенные патриоты записали и выставили ... полную версию. Ничего странного не замечаете?

[Fracas]

...А по вашей теори гражданам жаловатся нельзя.

Что за теория, где?

кто говорил, что если не предлагаешь решения, то и жаловатся не имеешь права ? я что ли ?

Так Вы опять смешиваете ответственных за решения и юзеров. Юзеры - жалуются, на то они и юзеры; и ДОВЕРИЛИ Вам решать их проблемы. Вы - решаете, собрав митинг таких вот, в кого верят. И вот тут-то как раз и выступает тот кому есть что сказать, тот - у кого есть решение. И если Вы - один из тех в кого верят, и вас не устраивает решение предложенное "коллегой слева", Вы вправе отвергать. Но если отвергаете - предлагайте. Нечего предложить - молчите в тряпочку и выполняйте принятые решения, которые обязательны для всех (в любой стране).