Я была равнодушна к Америке. Теперь у меня нет выбора...

[adb]

Можно найти гораздо больше. Были бы деньги и желание. Уж для дорожной полиции - так точно. Там ведь никаких супер-особых талантов не надо, а обычных людей, желающих выполнять нехитрую работу за приличную зарплату - пруд пруди.

Я не хочу спорить. Мне даже хотелось бы, чтобы было именно так. Однако я вижу, что эти самые обычные люди нарушая ПДД не стесняются давать взятки (моя оценка с потолка - 90% автолюбителей). Считают это абсолютно нормальным, хотя, казалось бы, что мешает пойти и заплатить штраф? Я сомневаюсь, что придя работать в ГИБДД они не посчитают нормой брать взятки. IMHO только время способно вылечить эту болезнь.

[serge66]

Пояняю на простом примере - я каждый день еду на работу своим путем, но никак не считаю его "особым", т.е. принципиально отличающимся от путей коллег.
Т.е. он свой, но по большому счету похож на пути всех остальных.

Так вот, в этом смысле путь у каждого свой по определению и копья ломать по этому поводу глупо.

Когда же мне говорят про необходимость особого пути, это уже несколько другой смысл - или нет?

Даже с этим примером все не так просто. Можно выделить 4 принципиально разных группы:

1. Ездят на своей машине;
2. Ездят с кем-то вместе (carpool) - дешевле, но уже не уйдешь раньше/позже, если надо;
3. Ездят на общественном транспорте - привязка к расписанию, тесно, зато дешево и рулить не надо;
4. Вообще не ездят - работают из дома.

Пути вполне себе особые. А уж со странами - при огромных различиях в истории, географии, геологии и т.д. - возможных вариантов вообще не сосчитать.

[MaxSt]

А у него были огромные средства которые вполне можно было бы пустить на борьбу с взяточничеством.

Как бы вы решили проблему взяточничества, да еще с помощью "огромных средств"?

Если ничего не помогает - можно попробовать платить хорошую зарплату. И хорошие бенефиты.

Попробовать можно, но не поможет. Менталитет-с.

Сделать хорошее рабочее место, на которое будет конкурс (можно будет набирать приличных людей) и за которое будут держаться. Одновременно контролирующие структуры - ещё большая зарплата. Чтобы ещё больше держались.

У генпрокурора тоже была большая зарплата, а на вот девочках засыпался. Хотя казалось бы должен был держаться за такое хорошее место.

Нет, просто большой зарплатой это дело не решить.

[Пaук]

Менталитет-с.

Пораженчество и самобичевание. У препоадавателей ВУЗов тоже проблема из-за менталитета?

[MaxSt]

Менталитет-с.

Пораженчество и самобичевание.

Нет, реальность. Сколько правителей за последнюю тысячу лет пытались эту проблему решить? А тут появляются мудрецы и говорят - денег побольше выделить, и проблема решится. Эх, если бы.

У препоадавателей ВУЗов тоже проблема из-за менталитета?

Не знаю, о чем вы.

[Пaук]

Менталитет-с.

Пораженчество и самобичевание.

Нет, реальность. Сколько правителей за последнюю тысячу лет пытались эту проблему решить? А тут появляются мудрецы и говорят - денег побольше выделить, и проблема решится. Эх, если бы.

Вы отрицаете наличие менее коррумпированных и более коррумпированных стран? И исторические изменения масштабов коррупции в одной стране тоже отрицаете?

У препоадавателей ВУЗов тоже проблема из-за менталитета?

Не знаю, о чем вы.

О том, что преподаватели в российских ВУЗах массово взятки берут, а в американских - нет. Тоже менталитет разный?

[machineHead]

Пояняю на простом примере - я каждый день еду на работу своим путем, но никак не считаю его "особым", т.е. принципиально отличающимся от путей коллег.
Т.е. он свой, но по большому счету похож на пути всех остальных.

Так вот, в этом смысле путь у каждого свой по определению и копья ломать по этому поводу глупо.

Когда же мне говорят про необходимость особого пути, это уже несколько другой смысл - или нет?

Даже с этим примером все не так просто. Можно выделить 4 принципиально разных группы:

1. Ездят на своей машине;
2. Ездят с кем-то вместе (carpool) - дешевле, но уже не уйдешь раньше/позже, если надо;
3. Ездят на общественном транспорте - привязка к расписанию, тесно, зато дешево и рулить не надо;
4. Вообще не ездят - работают из дома.

Вопрос только состоит в том, как этот путь выбирается. Т.е. скажем сейчас я еду на машине, а если переду в Нью- Й орк, то вполне вероятно, пересяду на метро. Если же найду работу в паре сотен километров от доме, то буду искать попутчиков(карпул).
Если же независиомо от места и расстояния я начну ездить на работу на кобыле, наигрвая при этом на балалайке, то тогда это и будет "особый национальный путь"

А уж со странами - при огромных различиях в истории, географии, геологии и т.д. - возможных вариантов вообще не сосчитать.

Вопрос состоит в том, что и как считать.

[MaxSt]

Вы отрицаете наличие менее коррумпированных и более коррумпированных стран?

Менталитет разный потому что.

О том, что преподаватели в российских ВУЗах массово взятки берут, а в американских - нет. Тоже менталитет разный?

Ну уж не знаю, насколько "массово", лично не сталкивался.

[Абырвалг]

О том, что преподаватели в российских ВУЗах массово взятки берут, а в американских - нет. Тоже менталитет разный?

Да. Также как у нас (б.СССР) считалось, покрайней мере если не нормально, то не зазорно - списивать. Здесь, уверен тоже некоторие списывают, но это не так массово и считается довольно позорным делом. Вот с этого все и начинается.

[machineHead]

Попробовать можно, но не поможет. Менталитет-с.

А Вам не кажется странным такое совпадение "менталита" у разных по истории и культуре народов, живших при "развитом социализме" (не только в СССР, но и в других странах "народной демократии").

Самое странное, что менталитет восточных и западных немцев вдруг стал сильно отличаться

[MaxSt]

Быт определяет сознание.

[Пaук]

Макс, а вот этот вопрос из моей цитаты куда делся?

И исторические изменения масштабов коррупции в одной стране тоже отрицаете?

Так отрицаете или нет?

О том, что преподаватели в российских ВУЗах массово взятки берут, а в американских - нет. Тоже менталитет разный?

Ну уж не знаю, насколько "массово", лично не сталкивался.

Давно уехали наверное и не общаетесь с теми, кто сейчас учится.
Придётся вам поверить мне на слово, что берут практически повально, по крайней мере в Украине.
Тоже менталитет?

[MaxSt]

Макс, а вот этот вопрос из моей цитаты куда делся?

И исторические изменения масштабов коррупции в одной стране тоже отрицаете?

Так отрицаете или нет?

Вы не назвали страну.

[Пaук]

Макс, а вот этот вопрос из моей цитаты куда делся?

И исторические изменения масштабов коррупции в одной стране тоже отрицаете?

Так отрицаете или нет?

Вы не назвали страну.

Я и не планировал. Вопрос о том, существуют ли по вашему мнению страны, в которых уровень коррупции заметно менялся за несколько лет.

[MaxSt]

Не знаю.

[Пaук]

Не знаю.

А вот это кино смотрели?
http://www.imdb.com/title/tt0087843/

[Пaук]

Вот еще почитайте Соболя в соседней теме:

Когда ко мне подошли мои же друзья и сказали - не надо тут пить на улице, пойдем лучше в Бар, я понял..что у людей что то поменялось в головах.
ЗЫ;
Правда у анс как в Америке. Можно пить из бутылки, если бутылочку в бумажный пакетик. Я долго смеялся. Куда мир катится..все повторяется..

Захотели и сделали. А могли как вы ныть про менталитет, который это не позволяет.
Нелья, Макс, так свой народ не любить и так плохо о нём думать. Даже если вы уехали. Отличный в России народ, не надо наговаривать.

[nukite]

О том, что преподаватели в российских ВУЗах массово взятки берут, а в американских - нет. Тоже менталитет разный?

Да. Также как у нас (б.СССР) считалось, покрайней мере если не нормально, то не зазорно - списивать. Здесь, уверен тоже некоторие списывают, но это не так массово и считается довольно позорным делом. Вот с этого все и начинается.

увы уже не некоторие
гдето пролетала инфа в HI schools болше 50% на тестах

[MaxSt]

Не знаю.

А вот это кино смотрели?
http://www.imdb.com/title/tt0087843/" target="_blank

Давно. Уже не помню, про что там...

[Абырвалг]

О том, что преподаватели в российских ВУЗах массово взятки берут, а в американских - нет. Тоже менталитет разный?

Да. Также как у нас (б.СССР) считалось, покрайней мере если не нормально, то не зазорно - списивать. Здесь, уверен тоже некоторие списывают, но это не так массово и считается довольно позорным делом. Вот с этого все и начинается.

увы уже не некоторие
гдето пролетала инфа в HI schools болше 50% на тестах

Да, Вы правы. Вот здесь почитал - все еще хуже. Печально....

http://classroom-issues.suite101.com/ar ... n_the_rise

[MaxSt]

Захотели и сделали.

Так это же другая совсем проблема.

То что проблему коррупции можно легко решить банальным увеличением зарплаты, вы меня к сожалению не убедили.

[Пaук]

Не знаю.

А вот это кино смотрели?
http://www.imdb.com/title/tt0087843/" target="_blank" target="_blank

Давно. Уже не помню, про что там...

Про жуткую коррупцию в США. На самом низком и бытовом уровне.

[Пaук]

Захотели и сделали.

Так это же другая совсем проблема.

Проблема очень похожая - как людей заставить жить по закону, к которому они не привыкли якобы в силу "менталитета".

То что проблему коррупции можно легко решить банальным увеличением зарплаты, вы меня к сожалению не убедили.

А я этого и не утверждал. Больше того, в примере с ГАИ я считаю, что неправильный путь. Там на достойную зарплату надо нанимать новых людей в новую структуру.

[MaxSt]

Про жуткую коррупцию в США. На самом низком и бытовом уровне.

И сколько десятилетий заняло решение проблемы?

Больше того, в примере с ГАИ я считаю, что неправильный путь. Там на достойную зарплату надо нанимать новых людей в новую структуру.

Кроме ГАИ есть еще десятки служб, учреждений, министерств... это такая гора, фиг сдвинешь.

[machineHead]

Быт определяет сознание.

Т.е. менталитет можно изменить?