Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

Итак, назревает очередной новогодний газовый скандал. Украина погасила все долги и даже заплатила авансом за декабрь за купленный газ. Невзирая на это контракты не подписаны ,т.к. Газпром решил поспекулировать газом да еще и под соусом заботы о бедной Украине.
http://korrespondent.net/russia/696755
Президент РФ Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин встретились вечером в среду накануне Нового года для обсуждения проблемы поставок газа на Украину и его транзита через украинскую территорию в Европу.

Путин сообщил, что Газпром предлагал украинской стороне покупать газ в 2009 году по 250 долларов за тысячу кубометров против 179,5 доллара в 2008 году, но та не согласилась, и переговоры будут продолжены.

"У нас в последние несколько лет образовалась довольно такая печальная традиция, заключающаяся в том, что все собираются на встречу Нового года, наши украинские партнеры ведут с нами переговоры по поставкам газа, и этот год - тоже не исключение", - сказал Медведев в начале встречи.

Он попросил Путина рассказать о том, как на данный момент обстоят дела в этой сфере.

"Да, действительно, это уже стало верным признаком приближения Нового года - активизация переговоров подобного рода", - согласился с президентом премьер.

Путин напомнил, что на протяжении последних лет компания Газпром закупала газ у среднеазиатских партнеров - в Туркмении, Узбекистане и Казахстане - и фактически только транзитировала этот газ на Украину.

"В этом году в принципе все должно было бы происходить таким же образом. Вместе с тем, среднеазиатские республики с 2009 года перешли на продажу газа по мировым ценам, и сам "Газпром" приобретает этот газ в тех странах, которые я назвал, по цене в среднем по первому кварталу за 340 долларов за тысячу кубов", - сказал Путин.

По его словам, если к этой цене еще прибавить транзит, то цена этого газа для Украины - примерно 380 долларов за тысячу кубометров.

"Компания Газпром предложила украинским партнерам продавать газ за 250 долларов за тысячу кубов", - сообщил премьер-министр.

Он пояснил, что Газпром, делая такое предложение, исходил из нескольких соображений.

"Первое соображение - я скажу вам без всякого преувеличения - это соображение гуманитарного характера", - сказал Путин.
:ROFL:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by vaduz »

Ну нахрена заводить новую тему, когда уже две и так есть? :evil:

viewtopic.php?f=30&t=143040
viewtopic.php?f=30&t=140938
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

vaduz wrote:Ну нахрена заводить новую тему, когда уже две и так есть? :evil:

viewtopic.php?f=30&t=143040
viewtopic.php?f=30&t=140938

Ну я думал будет неплохо специальную, празднично-новогоднюю добавить :oops:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by vaduz »

Непонятно, как коммунальные разборки между соседями могут добавить праздничного настроения...
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

vaduz wrote:Непонятно, как коммунальные разборки между соседями могут добавить праздничного настроения...

Почему нет ? Если разборки происходят в первый раз то это огорчает, если во второй - начинаешь привыкать, но с 10-го уже становится просто смешно.

В любом случае Украина обеспечена до весны газом за который она заплатила. Так что время поторговаться есть и непонятно кто больше волнуется - Украина или Путин с Медведевым, которые вечером перед новым годом собрались соболезновать и оказывать Украине "гуманитарную" помощь (новый термин! гуманитарная помощь за ваши бабки) .
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Kostyan »

Groove wrote:
vaduz wrote:Непонятно, как коммунальные разборки между соседями могут добавить праздничного настроения...

Почему нет ? Если разборки происходят в первый раз то это огорчает, если во второй - начинаешь привыкать, но с 10-го уже становится просто смешно.

В любом случае Украина обеспечена до весны газом за который она заплатила. Так что время поторговаться есть и непонятно кто больше волнуется - Украина или Путин с Медведевым, которые вечером перед новым годом собрались соболезновать и оказывать Украине "гуманитарную" помощь (новый термин! гуманитарная помощь за ваши бабки) .

Напомню также что гуманитарная цена Медвепута в $250 немного превосходит мировую цену в $193.
И $1.7 за транзит в несколько раз меньше среднеевропейской цены транзита.
Вопрос - почему Украина так мало просит и так много платит думаю стоит задавать тем кто договора подписывал. Желательно с утюгом или паяльником.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Penza »

Groove wrote:
vaduz wrote:Непонятно, как коммунальные разборки между соседями могут добавить праздничного настроения...

Почему нет ? Если разборки происходят в первый раз то это огорчает, если во второй - начинаешь привыкать, но с 10-го уже становится просто смешно.

В любом случае Украина обеспечена до весны газом за который она заплатила. Так что время поторговаться есть и непонятно кто больше волнуется - Украина или Путин с Медведевым, которые вечером перед новым годом собрались соболезновать и оказывать Украине "гуманитарную" помощь (новый термин! гуманитарная помощь за ваши бабки) .


Сами придумали термин - сами над ним смеемся :gen1:
От мертвого осла вам уши в новый год а не гуманитарную помощь, банкроты оранжевые... Коммунальные услуги уже не можете оплатить, а оружие втихаря раздаете задаром.
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Kostyan »

Penza wrote:От мертвого осла вам уши в новый год а не гуманитарную помощь, банкроты оранжевые... Коммунальные услуги уже не можете оплатить, а оружие втихаря раздаете задаром.

Давайте сначала цену на газ обсудим, про оружие потом.
Зы: не груби.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

Penza wrote:Сами придумали термин - сами над ним смеемся :gen1:
От мертвого осла вам уши в новый год а не гуманитарную помощь, банкроты оранжевые...

Какой то Вы злой - ведь новый год как никак. :(
Penza wrote:Коммунальные услуги уже не можете оплатить, а оружие втихаря раздаете задаром.

Давайте по пунктам - какие коммунальные услуги мы "не можем оплатить" ?
И кому это мы даром раздаем оружие ?
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by JiltedGen »

Penza wrote: банкроты оранжевые...

Что-то новенькое - растет словарный запас патриота - а то все фашисты , да фашисты
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
Арэн
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 03 Apr 2007 22:24

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Арэн »

http://news.liga.net/news/N0900028.html

Вот тут Президент Украины все разжевал для особо одаренных медвепутинцев.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by ReactoR »

Арэн wrote:http://news.liga.net/news/N0900028.html

Вот тут Президент Украины все разжевал для особо одаренных медвепутинцев.

да нет, ета жвачка исключительно для внутреннего потребления. придумал какие то трехгодичные каникулярные периоды. среднюю цену для германии.
Куприянов хоть и увертывался от прямых ответов, но принцип работы Газпрома указал- поквартальный и ежегодные контракты. Какие трехлетки-пятилетки. :pain1: бред
а это совсем маразм:
Если по отношению к 2008 году цена на российский газ в Украине выросла по предложению России примерно на 30%, до $250 за 1000 кубов, аналогичную пропорцию должна выдерживать и тарифная политика. Украинский тариф на транзит минимум должен подняться на эти же 30% и составлять приблизительно $2-2,2 за 1000 кубов на 100 километров" :%)

Лихо он привязку сделал, губа не дура. с каких пор транзит goodies зависит от их цены. :fool: "овес нынче дорог."
Мир это Выхухоль.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by MaxSt »

Арэн wrote:http://news.liga.net/news/N0900028.html

Вот тут Президент Украины все разжевал для особо одаренных медвепутинцев.


"Таким образом, по нашим расчетам, цена газа в 2009 году в Украине должна колебаться от $204 до приблизительно $210."

Вот уж подсчитал, так подсчитал...
War does not determine who is right - only who is left.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by КрокодилГена »

ReactoR wrote:
Арэн wrote:http://news.liga.net/news/N0900028.html

Вот тут Президент Украины все разжевал для особо одаренных медвепутинцев.

да нет, ета жвачка исключительно для внутреннего потребления. придумал какие то трехгодичные каникулярные периоды. среднюю цену для германии.
Куприянов хоть и увертывался от прямых ответов, но принцип работы Газпрома указал- поквартальный и ежегодные контракты. Какие трехлетки-пятилетки. :pain1: бред
а это совсем маразм:
Если по отношению к 2008 году цена на российский газ в Украине выросла по предложению России примерно на 30%, до $250 за 1000 кубов, аналогичную пропорцию должна выдерживать и тарифная политика. Украинский тариф на транзит минимум должен подняться на эти же 30% и составлять приблизительно $2-2,2 за 1000 кубов на 100 километров" :%)

Лихо он привязку сделал, губа не дура. с каких пор транзит goodies зависит от их цены. :fool: "овес нынче дорог."


"Ну мы же цену не из носа выковыриваем" (с) Путин.
Да, и Боливар двоих не вынесет.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

ReactoR wrote:....
Лихо он привязку сделал, губа не дура. с каких пор транзит goodies зависит от их цены. :fool: "овес нынче дорог."

Потому что для транспортировки товара газ необходим технологический газ, который Украина вынуждена будет закупать по европейским ценам, а транспортировать "по братским".

http://korrespondent.net/business/697570

Мы не могли на это согласиться, поскольку это дополнительная нагрузка на Нафтогаз порядка 500 миллионов долларов. Поэтому была предложена цена газа 235 при цене транзита 1,8. Это минимальные цифры, на которые мы могли согласиться. Поэтому каждая сторона осталась при своих предложениях
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by ReactoR »

Groove wrote:
ReactoR wrote:....
Лихо он привязку сделал, губа не дура. с каких пор транзит goodies зависит от их цены. :fool: "овес нынче дорог."

Потому что для транспортировки товара газ необходим технологический газ, который Украина вынуждена будет закупать по европейским ценам, а транспортировать "по братским".

http://korrespondent.net/business/697570

Мы не могли на это согласиться, поскольку это дополнительная нагрузка на Нафтогаз порядка 500 миллионов долларов. Поэтому была предложена цена газа 235 при цене транзита 1,8. Это минимальные цифры, на которые мы могли согласиться. Поэтому каждая сторона осталась при своих предложениях

кажется еще одна лапша украинского потребления, технологический газ величина постоянная, она не закупается и не продается. точнее он покупается когда на трубу подается давление, то бишь дцать лет назад трубу заполнили и с тех пор давление держат.
Мир это Выхухоль.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by olis »

У Украины есть свой газ. Если не можете обеспечить транзит незачем договор было подписывать по 1.6 до 2011 года.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

olis wrote:У Украины есть свой газ. Если не можете обеспечить транзит незачем договор было подписывать по 1.6 до 2011 года.

В свое время Украина имела многолетний договор с Россией на поставки по 50$ кажется он должен был действовать и сейчас. Однако под давлением России несмотря на этот договор цена была изменена и с тех пор увеличивается каждый год. Т.е. получается вроде так что Россия несмотря на договора имеет право пересмотреть в сторону резкого повышения цены а Украина должна выполнять транспортировку по заниженным в несколько раз ценам ?
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

ReactoR wrote:кажется еще одна лапша украинского потребления, технологический газ величина постоянная, она не закупается и не продается. точнее он покупается когда на трубу подается давление, то бишь дцать лет назад трубу заполнили и с тех пор давление держат.

Все равно - почему мы должны транспортировать ваш газ по заниженным в несколько раз ценам ? Допустим мы можем сделать скидку, но и вы тоже идите на встречу и не давите на психику 400 баксами за кубометр.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by ReactoR »

Groove wrote:
olis wrote:У Украины есть свой газ. Если не можете обеспечить транзит незачем договор было подписывать по 1.6 до 2011 года.

В свое время Украина имела многолетний договор с Россией на поставки по 50$ кажется он должен был действовать и сейчас. Однако под давлением России несмотря на этот договор цена была изменена и с тех пор увеличивается каждый год. Т.е. получается вроде так что Россия несмотря на договора имеет право пересмотреть в сторону резкого повышения цены а Украина должна выполнять транспортировку по заниженным в несколько раз ценам ?

Забыли?Инициатором то была украинская сторона, пан Ивченко, который захотел срубить бабок с Газпрома. вышло боком. :crazy:
Мир это Выхухоль.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by olis »

Groove wrote:
olis wrote:У Украины есть свой газ. Если не можете обеспечить транзит незачем договор было подписывать по 1.6 до 2011 года.

В свое время Украина имела многолетний договор с Россией на поставки по 50$ кажется он должен был действовать и сейчас. Однако под давлением России несмотря на этот договор цена была изменена и с тех пор увеличивается каждый год. Т.е. получается вроде так что Россия несмотря на договора имеет право пересмотреть в сторону резкого повышения цены а Украина должна выполнять транспортировку по заниженным в несколько раз ценам ?

Там объемы поставки должны были определяться каждый год. Без этого контракт на поставку был не действителен. Много это обсуждалось.
Здесь другой случай. Контракт действителен и без дополнительных соглашений. Другое дело что цена транзита может быть пересмотрена, но только по согласованию сторон. В противном случае действует старая цена.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

ReactoR wrote:Забыли?Инициатором то была украинская сторона, пан Ивченко, который захотел срубить бабок с Газпрома. вышло боком. :crazy:

Все так но как то односторонне получается - России хочется больше денег она пересматривает действующие контракты но когда Украина тоже заявляет о своих интересах почему то делают строгое лицо и учат что надо соблюдать действующие договора...
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by olis »

Groove wrote:
ReactoR wrote:Забыли?Инициатором то была украинская сторона, пан Ивченко, который захотел срубить бабок с Газпрома. вышло боком. :crazy:

Все так но как то односторонне получается - России хочется больше денег она пересматривает действующие контракты но когда Украина тоже заявляет о своих интересах почему то делают строгое лицо и учат что надо соблюдать действующие договора...

Ну дык договоры нужно правильно составлять. Украина 3 года назад газ по 95 получила в том числе и с учетом отдельного договора на транзит
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by Groove »

olis wrote:
Groove wrote:
ReactoR wrote:Забыли?Инициатором то была украинская сторона, пан Ивченко, который захотел срубить бабок с Газпрома. вышло боком. :crazy:

Все так но как то односторонне получается - России хочется больше денег она пересматривает действующие контракты но когда Украина тоже заявляет о своих интересах почему то делают строгое лицо и учат что надо соблюдать действующие договора...

Ну дык договоры нужно правильно составлять. Украина 3 года назад газ по 95 получила в том числе и с учетом отдельного договора на транзит

Получается так что по 50 долгосрочный (кажется до 2010 года) был нехороший и неправильный вот и пересмотрели , а на транзит все ок вот и пересматривать не имеют право ? Как то все однобоко опять..
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Путин и Медведев провели Новый год вместе думая об Украине

Post by olis »

Groove wrote:Получается так что по 50 долгосрочный (кажется до 2010 года) был нехороший и неправильный вот и пересмотрели , а на транзит все ок вот и пересматривать не имеют право ? Как то все однобоко опять..

Инициатива на пересмотр исходила как раз от украинской стороны. Они конечно передумали потом, но уже поздно было.
А имеют или нет - зависит от того насколько грамотно контракт заключен. Газпром в свое время тоже на бабки попал от Турции из за неграмотно составленного контракта. Видать поумнели с тех пор. :-)

Return to “Политика”