BlueMoon wrote:А о том, что деньги могли не лежать балластом, и не уходить из страны, а все эти годы работать на российскую экономику.
MaxSt wrote:BlueMoon wrote:А о том, что деньги могли не лежать балластом, и не уходить из страны, а все эти годы работать на российскую экономику.
Из фонда в любой момент можно взять, и начать тратить. А если "вложить в экономику", то разве можно будет их потом так же моментально изъять?
BlueMoon wrote:И что толку? Сильно это помогло?
Давали бы эти средства в кредит своим предприятиям, может не так бы инвестиционный кризис их и зацепил. А теперь эти деньги, пролежав в кубышке, просто уходят из страны в оплату зарубежных кредитов.
nukite wrote:MaxSt wrote:BlueMoon wrote:А о том, что деньги могли не лежать балластом, и не уходить из страны, а все эти годы работать на российскую экономику.
Из фонда в любой момент можно взять, и начать тратить. А если "вложить в экономику", то разве можно будет их потом так же моментально изъять?
Золотые слова.
Митяй wrote:1. Страну со 140-милионным населением никакой Стабфонд не спасет.
Резервный фонд является частью средств федерального бюджета. Фонд призван обеспечивать выполнение государством своих расходных обязательств в случае снижения поступлений нефтегазовых доходов в федеральный бюджет.
2. Только диверсификация экономики застрахует Россию от случающихся каждые 10 лет обвалов экономики, каждый из которых несет риски не только для экономики, но и для самого существования России как единого государства.
Главным уроком 2009 года будет провал стратегии Стабфонда.
Одинаковый wrote:Вон дураки все на своих участках картожку в землю закапывали. Ведь если бы она так и продолжала лежать в сарае, то ее бы можно было бы сразу взять и съесть при желании. А так приходилось выкапывать обратно. Сначала закапывать, потом обратно выкапывать. Ну туупыые.
PavelM wrote:Одинаковый wrote:Вон дураки все на своих участках картожку в землю закапывали. Ведь если бы она так и продолжала лежать в сарае, то ее бы можно было бы сразу взять и съесть при желании. А так приходилось выкапывать обратно. Сначала закапывать, потом обратно выкапывать. Ну туупыые.
Похоже, что картошку-то Вы никогда не сажали.
Если бы сажали, то знали бы, что на посев уходит лишь 10-я часть урожая.
Одинаковый wrote:А инвестирование в экономику случайно ничего не создает прибавочного?
Ну и давайте не забывать где эти деньги стабфондовские хранились .
PavelM wrote:Одинаковый wrote:А инвестирование в экономику случайно ничего не создает прибавочного?
Создает, но зимой что-то есть тоже надо. Когда картошка на рынке дорогая.
Если бы Вы прочитали про структуру фонда, то знали бы, что размер фонда ограничен 10% ВВП. (к слову у Норвегии - 75%)
Остальное идет в ФНБ и будет инвестироваться.
http://www.rian.ru/finans/20080718/114285630.htmlНу и давайте не забывать где эти деньги стабфондовские хранились .
Это обусловлено необходимостью защиты фонда от падения курса национальной валюты.
PavelM wrote:
Главным уроком, очень полезным и случившимся вовремя для России, будет очевидная демонстрация шаткости и непрозрачности всей западной финансовой системы. И как следствие, нежелательности иметь зависимость от нее.
Митяй wrote:Вот почему все хорошие новости про Россию - в будущем времени ? "Будет инвестироваться", или, по вашей ссылке - "поручил правительству к 1 октября подготовить пакет нормативных документов, определяющих механизм инвестирования ". А о чем они раньше думали, в золотые годы дорогой нефти ?
Президент разрешил инвестировать средства фонда национального благосостояния на отечественном рынке акций
Александр Васильев , опубликовано в «Бизнес-журнале Онлайн», 30 Июня 2008 года.
Президент России Дмитрий Медведев на совещании с членами правительства высказался в пользу инвестирования средств Фонда национального благосостояния на российском рынке акций и поручил правительству к 1 октября подготовить соответствующие документы. Тем самым он фактически прекратил длительные дебаты о том, можно ли инвестировать доходы от сырьевого экспорта внутри страны.
До последнего времени ярым противником этих мер выступал Минфин, который высказывался против инвестирования бюджетных средств на внутреннем фондовом рынке из-за того, что это усиливает инфляцию. Ведь часть средств фонда национального благосостояния, которая ранее инвестировалась исключительно за рубежом, теперь будет попадать на внутренний российский рынок. Кроме того, возникает угроза резкого падения рубля, если крупные валютные активы ФНБ будут единовременно конвертированы в рубли.
Еще одну важную проблему, возникающую в случае поступления на внутренний фондовый рынок бюджетных средств, называют фондовые аналитики. По их мнению, эти действия искусственно раздувают внутренний фондовый рынок (формируя так называемый «мыльный пузырь»), и это чревато его последующим резким сжатием «схлопыванием») в момент изъятия денег с рынка.
Представители правительства и Минфина сейчас опасаются возможных негативных последствий принятого решения. Однако сторонники инвестирования средств фонда внутри страны считают эти опасения напрасными. Они уверены, что очередного витка инфляции ждать не стоит, потому что на российский рынок акций выйдут не все средства ФНБ (объем которого составляет сейчас 774 млрд руб., а к концу года может вырасти до 2,7-3,0 трлн руб.), а лишь их небольшая часть — в пределах 5-10%. Остальные средства по-прежнему будут инвестироваться в наиболее ликвидные зарубежные активы и иностранную валюту.
Пaук wrote:Зачем добровольно ставите себя в зависимость от западной финансовой системы?
PavelM wrote:Митяй wrote:Вот почему все хорошие новости про Россию - в будущем времени ? "Будет инвестироваться", или, по вашей ссылке - "поручил правительству к 1 октября подготовить пакет нормативных документов, определяющих механизм инвестирования ". А о чем они раньше думали, в золотые годы дорогой нефти ?
Почему в будущем? Решение принято летом. Самый пик цен.
Почему так долго ждали?
Некоторые причины приведены ниже. Возможно можно было и побыстрее шевелиться.Президент разрешил инвестировать средства фонда национального благосостояния на отечественном рынке акций
Александр Васильев , опубликовано в «Бизнес-журнале Онлайн», 30 Июня 2008 года.
Президент России Дмитрий Медведев на совещании с членами правительства высказался в пользу инвестирования средств Фонда национального благосостояния на российском рынке акций и поручил правительству к 1 октября подготовить соответствующие документы. Тем самым он фактически прекратил длительные дебаты о том, можно ли инвестировать доходы от сырьевого экспорта внутри страны.
До последнего времени ярым противником этих мер выступал Минфин, который высказывался против инвестирования бюджетных средств на внутреннем фондовом рынке из-за того, что это усиливает инфляцию. Ведь часть средств фонда национального благосостояния, которая ранее инвестировалась исключительно за рубежом, теперь будет попадать на внутренний российский рынок. Кроме того, возникает угроза резкого падения рубля, если крупные валютные активы ФНБ будут единовременно конвертированы в рубли.
Еще одну важную проблему, возникающую в случае поступления на внутренний фондовый рынок бюджетных средств, называют фондовые аналитики. По их мнению, эти действия искусственно раздувают внутренний фондовый рынок (формируя так называемый «мыльный пузырь»), и это чревато его последующим резким сжатием «схлопыванием») в момент изъятия денег с рынка.
Представители правительства и Минфина сейчас опасаются возможных негативных последствий принятого решения. Однако сторонники инвестирования средств фонда внутри страны считают эти опасения напрасными. Они уверены, что очередного витка инфляции ждать не стоит, потому что на российский рынок акций выйдут не все средства ФНБ (объем которого составляет сейчас 774 млрд руб., а к концу года может вырасти до 2,7-3,0 трлн руб.), а лишь их небольшая часть — в пределах 5-10%. Остальные средства по-прежнему будут инвестироваться в наиболее ликвидные зарубежные активы и иностранную валюту.
Митяй wrote:О как ! Оказывается, диверсицировать экономику - это скупать акции российских компаний. В основном, естественно, добывающих.
О планах вложения части средств фонда в акции и облигации российских компаний правительство объявило еще в начале сентября. Спустя два с половиной месяца доля этих вложений составила 18 процентов, или почти одну пятую часть средств фонда, о чем министр финансов Алексей Кудрин и сообщил депутатам вчера в Госдуме.
По данным Минфина, на 1 ноября 2008 года размер фонда национального благосостояния составлял 667,5 миллиарда рублей, или около 62,8 миллиардов долларов. Таким образом, уже сделанные государством через Внешэкономбанк инвестиции оцениваются в 120,2 миллиарда рублей, или в 11,3 миллиарда долларов. Всего на депозитах в ВЭБе к 1 ноября Минфин разместил 170 миллиардов рублей, относящихся к фонду национального благосостояния.
Одинаковый wrote:Жалко что столько людей не понимают этого. Вон дураки все на своих участках картожку в землю закапывали. Ведь если бы она так и продолжала лежать в сарае, то ее бы можно было бы сразу взять и съесть при желании. А так приходилось выкапывать обратно. Сначала закапывать, потом обратно выкапывать. Ну туупыые.
PavelM wrote:Митяй wrote:О как ! Оказывается, диверсицировать экономику - это скупать акции российских компаний. В основном, естественно, добывающих.
Почему только акции и почему добывающих? Акции и облигации.О планах вложения части средств фонда в акции и облигации российских компаний правительство объявило еще в начале сентября. Спустя два с половиной месяца доля этих вложений составила 18 процентов, или почти одну пятую часть средств фонда, о чем министр финансов Алексей Кудрин и сообщил депутатам вчера в Госдуме.
По данным Минфина, на 1 ноября 2008 года размер фонда национального благосостояния составлял 667,5 миллиарда рублей, или около 62,8 миллиардов долларов. Таким образом, уже сделанные государством через Внешэкономбанк инвестиции оцениваются в 120,2 миллиарда рублей, или в 11,3 миллиарда долларов. Всего на депозитах в ВЭБе к 1 ноября Минфин разместил 170 миллиардов рублей, относящихся к фонду национального благосостояния.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/ ... 28027.html
Кудрин помнится говорил и о прямых инвестициях.
Кроме того, имеется еще и инвестиционный фонд, который образуется тоже за счет средств стабфонда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%B8
Одинаковый wrote:PavelM wrote:Одинаковый wrote:Вон дураки все на своих участках картожку в землю закапывали. Ведь если бы она так и продолжала лежать в сарае, то ее бы можно было бы сразу взять и съесть при желании. А так приходилось выкапывать обратно. Сначала закапывать, потом обратно выкапывать. Ну туупыые.
Похоже, что картошку-то Вы никогда не сажали.
Если бы сажали, то знали бы, что на посев уходит лишь 10-я часть урожая.
Да что вы говорите? Спасибо что открыли глаза. А то я то думал что все селяне тууупыыые из века в век картошку закапывают.
А инвестирование в экономику случайно ничего не создает прибавочного? Вроде как картошка, пусть и не в 10 раз в год.
Речь шла о том что если не сажать то ее взять из сарая будет намного легче чем выкопать осенью.
Ну и давайте не забывать где эти деньги стабфондовские хранились и чью экономику они стимулировали и сколько из них из за этого хранения ушло на усушку и утруску.
DimaDC wrote:В самих себя все инвестировать как это было в СССР? Слава богу что у Путина с Медведевым пока хватает ума этого не делать.
Ленка-Пенка wrote:Зато им хватило ума придумать другое - инвестировать не в себя, а в других
MaxSt wrote:Ленка-Пенка wrote:Зато им хватило ума придумать другое - инвестировать не в себя, а в других
А был ли вообще мальчик-то? Инвестиции то есть?
Или может просто хратится в виде кэша?
Ленка-Пенка wrote:Славно придумали Путин и Медведев... Вы на это намекаете?
Герасим wrote:Ленка-Пенка wrote:Славно придумали Путин и Медведев... Вы на это намекаете?
Ленка и Митяй -- практически министры финансов.
Ленка-Пенка wrote:В финансах тоже можно ничего не понимать, но может наступить такой момент, что даже дилетант может понять, что шаги были сделаны ошибочные. Когда хитроумное становится явным.
Ленка-Пенка wrote:А зачем - Вы когда на новой машине едете и она вдруг ломается Вам необохидмо быть обязательно автоконструктором, чтобы сказать, что машина дерьмо?