Живучесть бактерий на поверхности рук, телевизора и телефона

[Galileo]

Добрый день. Думал разместить в Здоровье, с мытьём рук связан вопрос , но решил, что сюда правильнее....


Правильное мытьё рук. Работают ли hand Sanitizers? Чиновники говорят, что не факт.
dhs.wisconsin.gov/fsrl/pubs/factsheets/HandSanitizers(13).pdf
dhs.wisconsin.gov/fsrl/pubs/factsheets/HandSanitizersRussian.pdf
Средства для дезинфекции рук убирают поверхностный маслянистый слой на коже. Это
обычно позволяет предотвратить появление на руках бактерий, находящихся внутри
человеческого организма. Исследования показывают, что средства для дезинфекции рук
лишь незначительно снижают количество бактерий на руках, а в некоторых случаях могут
потенциально увеличить количество бактерий на руках.



Кроме того, появилось несколько вопросов. Некоторые из них достаточно смешны, но знать ответ на них хочется. Можно считать за бестолковое любопытство.


0) Сколько нужно мыть руки без мыла, чтобы достичь того же результата, что и при мытье рук порядка 20 секунд с мылом? Вопрос, конечно же, достаточно условный, но как ответить слесарю: бесконечно долго или пяти минут достаточно.


1)Эффективно ли мыть руки водкой, листерином или спиртом в принципе. Вместо мыла. Какие недостатки, вредно ли для кожи? Вопрос только про руки.


2)Подскажите мудрую и хитрую идею, как можно эффективно удалять живые гадости с плоскостей в доме, чтобы быстро и не токсично? Для примера рассмотреть можно фанерную дверь. Спиртом из цветочной пшикалки (пуливилизатора)- эффективно или нет? По крайней мере, протирать ведь не нужно


На руках (соответственно, при температуре, близкой температуре тела) бактерии способны существовать куда дольше, чем на пластмассе или металле, а если ещё и температура низкая, то вообще большинству бактерий капут. Посему, два вопроса:

3)какой из методов удаления бактерий с сотового телефон НЕэффективен? Санитайзер? Ультрафиолет? Воздействие температурой в минус градуса три по цельсию? Просто положить на двое суток на подоконник, чтобы бактерии погибли, потому что им нечего будет кушать (с рук не будут кормиться)?:)

4) Во сколько раз бактерий на пластмассовом корпусе среднестатистического телевизора меньше на единицу площади, чем на среднестатистическом сотовом телефоне, которым пользуешься на улице, магазине? Во сколько раз бактерий на пластмассовом корпусе среднестатистического телевизора меньше на единицу площади, чем на хорошо вымытых руках (15-20сек)?
Иными словами, если решил перекусить, помыв руки, но, не подумав, включил музыку или ТВ, это то же самое, что руки и не мыл?

5) Считается, что бумажные деньги очень и очень грязные. Даже те, которые легально заработаны. Как их можно дезинфицировать без воды и других веществ? Ультрафиолетовая (кварцевая) лампа может помочь в этом? Если да, то какое время для этого требуется?

Надеюсь, кому-то эти вопросы покажутся нормальными.

[KP580BE51]

0) Сколько нужно мыть руки без мыла, чтобы достичь того же результата, что и при мытье рук порядка 20 секунд с мылом? Вопрос, конечно же, достаточно условный, но как ответить слесарю: бесконечно долго или пяти минут достаточно.

Мылы бывают разные. Руки бывают разные.

1)Эффективно ли мыть руки водкой, листерином или спиртом в принципе. Вместо мыла. Какие недостатки, вредно ли для кожи? Вопрос только про руки.

Спитр, сушит. И самым дезинфецирующим, помнится был 75%.

2)Подскажите мудрую и хитрую идею, как можно эффективно удалять живые гадости с плоскостей в доме, чтобы быстро и не токсично? Для примера рассмотреть можно фанерную дверь. Спиртом из цветочной пшикалки (пуливилизатора)- эффективно или нет? По крайней мере, протирать ведь не нужно

Фтором, разогретым в электрической дуге. Но не уверен про токсичность.

На руках (соответственно, при температуре, близкой температуре тела) бактерии способны существовать куда дольше, чем на пластмассе или металле, а если ещё и температура низкая, то вообще большинству бактерий капут. Посему, два вопроса:

3)какой из методов удаления бактерий с сотового телефон НЕэффективен? Санитайзер? Ультрафиолет?

От ультрафиолета может и телефон (пластмасса) сдохнуть.

Воздействие температурой в минус градуса три по цельсию? Просто положить на двое суток на подоконник, чтобы бактерии погибли, потому что им нечего будет кушать (с рук не будут кормиться)?:)

Микробы зиму переживают.

Иными словами, если решил перекусить, помыв руки, но, не подумав, включил музыку или ТВ, это то же самое, что руки и не мыл?

От пульта, зависит, и где он лежал.

5) Считается, что бумажные деньги очень и очень грязные. Даже те, которые легально заработаны. Как их можно дезинфицировать без воды и других веществ? Ультрафиолетовая (кварцевая) лампа может помочь в этом? Если да, то какое время для этого требуется?

СВЧ, или чегонить сильно радиоактивное. Можно и бетой из пушки.

Надеюсь, кому-то эти вопросы покажутся нормальными.

Вы, главное, об этом психиатору не рассказывайте.

[ZSM-5]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

[KP580BE51]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

Крысы с бубонной чумой, пусть тоже живут?

[Al Nemiga]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

Т.е., опять же, предохраняться от СПИДа.


.

[Al Nemiga]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

Крысы с бубонной чумой, пусть тоже живут?

Чума -- не грипп, от крыс, чтобы заразиться, нужен переносчик (блохи, причем не любые, а лучше всего, Xenopsylla cheopis, причем не одна-две, а тысячи).

А то, что среди крыс и других грызунов чума постоянно циркулирует, так это широко известно и считается естественным, лишь бы вдали от людей.

Кстати, крысы, заболевшие чумой, живут весьма недолго -- 2-3 дня.


.

[Flash-04]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

+1

[Flash-04]

А то, что среди крыс и других грызунов чума постоянно циркулирует, так это широко известно и считается естественным, лишь бы вдали от людей.

погодите, вроде бы чума официально считается уничтоженной (как оспа к примеру), разве нет?

[ZSM-5]

погодите, вроде бы чума официально считается уничтоженной (как оспа к примеру), разве нет?

Нет. Природных очагов чумы навалом, в тех же США. Например, мы однажды собрались посетить некий National Park - если правильно запомнил, Petrified Forest, но прочитали, что он является природным очагом чумы. После этого жена наотрез отказалась туда ехать. Да я особо и не настаивал.... А в Badlands NP мы долго и умильно фотографировали луговых собачек, а потом выяснилось, что среди них тоже бывает чума

[Al Nemiga]

погодите, вроде бы чума официально считается уничтоженной (как оспа к примеру), разве нет?

Как же, уничтожишь ее...

Q. How many cases of plague occur in the U.S.?
A. Human plague in the United States has occurred as mostly scattered cases in rural areas (an average of 5 to 15 persons each year). Globally, the World Health Organization reports 1,000 to 3,000 cases of plague every year. Most of these non-U.S. cases occur in impoverished rural environments that are heavily rat-infested.

Отсюда:
http://www.cdc.gov/ncidod/dvbid/plague/


.

[Dm.uk]

> Средства для дезинфекции рук убирают поверхностный маслянистый слой на коже. Это обычно позволяет предотвратить появление на руках бактерий, находящихся внутри человеческого организма. Исследования показывают, что средства для дезинфекции рук лишь незначительно снижают количество бактерий на руках, а в некоторых случаях могут потенциально увеличить количество бактерий на руках.

после прочтения подобного ... вспомнилось :-)

знал одного мужика (в Англии, пересеклись пару раз по поводу яхт), он работает инспектором то ли по канализациям, то ли по промышленным загрязнениям или что-то в этом роде.

У него любимая одна из любимых шуток - рассказать что он любит говорить своим ~ коллегам из контроля водопроводов что он никогда не моет руки после посещения (пардон) туалета. И на вопросы контолеров-водопроводчиков "wt f?" любит отвечать "Вы хотите сказать что ваша вода чище чем мой ****?"

Вобщем от рукопожатия с ним многие (и я в том числе) деликатно отказывались/избегали :-)))

[-alina-]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

+1

Я тоже считаю, что это крайности все вокруг дезинфицировать. Все хорошо в меру.
Деньги, сотовый телефон и руки спиртом мыть Н-да...
А как быть в общественных местах? Протирать санитайзером ручки дверей и т.д. и т.п.?
Можно, наверное, создать себе полностью стерильные условия при желании, но ведь организм привыкнет и расслабится, и что потом делать?

[KP580BE51]

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

+1

Я тоже считаю, что это крайности все вокруг дезинфицировать. Все хорошо в меру.
Деньги, сотовый телефон и руки спиртом мыть Н-да...
А как быть в общественных местах? Протирать санитайзером ручки дверей и т.д. и т.п.?
Можно, наверное, создать себе полностью стерильные условия при желании, но ведь организм привыкнет и расслабится, и что потом делать?

Так ведь так оно и случилось уже. Всякие там антибиотики и приводят к тому что имунная система на ладан дышит.

[-me-]

Надеюсь, кому-то эти вопросы покажутся нормальными.

Вы, главное, об этом психиатору не рассказывайте.

наоборот
Думаю, что кроме психиатра никто не сможет по достоинству оценить всю тонкость и изящество вопросов

[olley]

5) Считается, что бумажные деньги очень и очень грязные. Даже те, которые легально заработаны. Как их можно дезинфицировать без воды и других веществ? Ультрафиолетовая (кварцевая) лампа может помочь в этом? Если да, то какое время для этого требуется?

А почему именно "без воды и других веществ"? Деньги как правило очень прочные и легко переносят воду. Я не раз стирал одежду с бумажными деньгами в карманах без проблем для денег.

Я думаю, что можно без проблем загрузить пачку купюр в стиральную машинку и постирать. Можно в режиме gentle and delicate, если опасаетесь за купюры. Ну и хлорку наверное лучше всего не добавлять

А потом - в сушилку их, чтобы приятно шелестели, как осенний листопад

ЗЫ. Первые украинские гривни (или то были купоны?) разлезались после стирки, как промокашки.

[Al Nemiga]

> Средства для дезинфекции рук убирают поверхностный маслянистый слой на коже. Это обычно позволяет предотвратить появление на руках бактерий, находящихся внутри человеческого организма. Исследования показывают, что средства для дезинфекции рук лишь незначительно снижают количество бактерий на руках, а в некоторых случаях могут потенциально увеличить количество бактерий на руках.

после прочтения подобного ... вспомнилось

знал одного мужика (в Англии, пересеклись пару раз по поводу яхт), он работает инспектором то ли по канализациям, то ли по промышленным загрязнениям или что-то в этом роде.

У него любимая одна из любимых шуток - рассказать что он любит говорить своим ~ коллегам из контроля водопроводов что он никогда не моет руки после посещения (пардон) туалета. И на вопросы контолеров-водопроводчиков "wt f?" любит отвечать "Вы хотите сказать что ваша вода чище чем мой ****?"

Вобщем от рукопожатия с ним многие (и я в том числе) деликатно отказывались/избегали ))

В старом учебнике кожных и венерических болезней (50-х гг) было написано примерно следующее (цитирую по памяти, поскольку книжка где-то дома в подвале, а я на работе):

Неповрежденная чистая сухая кожа является непреодолимым барьером на пути большинства микроорганизмов, вирусов и грибов. Бактерии сырной группы, сапрофитирующие на коже, выделяют молочную и изомасляную кислоты, которые, наряду с лизоцимом, выделяемым потовыми железами приводят, например, к гибели попавших на кожу гонококка (Neisseria gonorrhoeae) через 5-10 минут, стрептококка группы А (Streptococcus pyogenes) -- через 15-20 минут, золотистого стафилококка (Staphylococcus aureus) -- через 30-45 минут.

Далее там написано, что есть две стратегии: или мыть руки регулярно и с мылом -- при этом хотя и смывается защитный слой, но, во-первых, он вскоре восстанавливается, а во-вторых, смываются и те из болезнетворных агентов, которые устойчивы к "самозащите кожи" (например, туберкулезные палочки или яйца глист). Или, если нет воды и/или мыла -- поддерживать кожу чистой и сухой, например, обтирать сухим песком, травой, листвой.

Что в 50-е гг казалось безусловно вредным -- это "нерационально частое и тщательное мытье (6-10 раз в день), особенно с использованием дезинфицирующих растворов".

-------------------------------------------------

За последние 50 лет произошло много изменений -- как в общей культуре и гигиене, так и в "спектре" болезнетворных агентов, переносимых грязными руками. Если в 50-е гг основной проблемой все еще были инфекции бактериальные, то сейчас их место в значительной мере заняли вирусы, против которых "самозащита" кожи в лучшем случае бессильна. Поэтому положение о том, что слишком часто мыть руки вредно, несомненно, устарело. Хотя, действительно, от частого мыться кожа рук может сделаться суше, тем не менее, польза регулярного смывания вирусов (которые попадают на кожу с ручек дверей итп предметов "всеобщего дотрагивания"), пожалуй, перевешивает вред от некоторого снижения уровня "естественной обороны".

А вот что действительно может быть опасным -- это резкий переход от относительной чистоты современных офисов в пыль и грязь, например, Бомбея или Каира. Вот тут-то и возникает то, что обычно называют "traveler's diarrhea" -- но, через несколько дней в большинстве случаев все проходит самостоятельно -- "самозащита" кожи (а также желудка и кишечника) начинают работать в полную силу после рассабухи в middle-class suburbia


.

[Galileo]

5) Считается, что бумажные деньги очень и очень грязные. Даже те, которые легально заработаны. Как их можно дезинфицировать без воды и других веществ? Ультрафиолетовая (кварцевая) лампа может помочь в этом? Если да, то какое время для этого требуется?

А почему именно "без воды и других веществ"? Деньги как правило очень прочные и легко переносят воду. Я не раз стирал одежду с бумажными деньгами в карманах без проблем для денег.

Я думаю, что можно без проблем загрузить пачку купюр в стиральную машинку и постирать. Можно в режиме gentle and delicate, если опасаетесь за купюры. Ну и хлорку наверное лучше всего не добавлять

А потом - в сушилку их, чтобы приятно шелестели, как осенний листопад

Спасибо всем ответившим. Деньги (доллары) стирать нельзя, потому как в бел. банках за приём постиранных долларов берут комиссию - они в ультрафиолете по-другому светятся.

ЗЫ. Первые украинские гривни (или то были купоны?) разлезались после стирки, как промокашки.

Купоны украинские - помню, было дело, я их в Чорному мори в шортах постирал.

KP580BE51 - спасибо за сообщение, ещё несколько дней назад прочитал, очень улыбнуло. Вот за это и люблю Привет.

Фигней страдаете. Надо не с бактериями бороться, а поддерживать в рабочем состоянии иммунную систему.

+1

Я и таблетки не употребляю, и гриппами не болею последние несколько лет ни разу, и фанатизмами по поводу мытья рук по 20 раз на дню не занимаюсь. Поэтому, думаю, что ничего и менять не нужно. Но я ж просто спросил то, над чем задумался, но на что ответы не нашёл нигде.

[ZSM-5]

Я и таблетки не употребляю, и гриппами не болею последние несколько лет ни разу, и фанатизмами по поводу мытья рук по 20 раз на дню не занимаюсь.

Вот и замечательно! А то у меня после прочтения первого в этой теме поста сложилось впечатление, что все как раз наоборот. Рад, что я ошибся

[KP580BE51]

KP580BE51 - спасибо за сообщение, ещё несколько дней назад прочитал, очень улыбнуло.

Что именно вас так развеселило?

[Galileo]

Вот и замечательно! А то у меня после прочтения первого в этой теме поста сложилось впечатление, что все как раз наоборот. Рад, что я ошибся

Спасибо!

KP580BE51 - спасибо за сообщение, ещё несколько дней назад прочитал, очень улыбнуло.

Что именно вас так развеселило?

Про "психиатру не рассказывайте" очень понравилось. Когда-то помнил такое выражение, но давно не вспоминал...

[VitaliyK]

Прочитал первый пост; показалось, что пишет Майкл Джексон.