Ксю wrote:Ну че вы ко мне сегодня цепляетесь?По Фриски соскучились?
Нет у електричества идентификации - ето я знаю. Когда електричество попадает на сеть - я знаю что оно становиться безликим.
...
Всяко лучше чем сидеть как вы и бубнить что "оно все с одной сети идет".
"Убей бобра - спаси дерево". 
Sergey___K wrote: Поднимитесь выше и прочтите, в каком контексте упрминули Теслу. А она начала на ладан дышать еще до кризиса. И даже 140 за баррель ей не очень помогли.
Sergunka wrote:Скорее будет как с фармакологией, не бог весь как, но терпимо... так, что опыт есть.
deve wrote:Sergey___K wrote: Поднимитесь выше и прочтите, в каком контексте упрминули Теслу. А она начала на ладан дышать еще до кризиса. И даже 140 за баррель ей не очень помогли.
Фактами можете это утверждение подкрепить ? Сдается мне, что это ваши домыслы. Т.к. до кризиса у них было договорется на кредит для строительства завода в БейЭрии мощностью минимум 10К авто в год (ссылку я уже тут давал).
http://blogs.automobilemag.com/6307563/green/tesla-motors-faces-financial-crunch/index.html
http://www.shmula.com/589/tesla-motors-is-not-toyota-a-contrast-in-disrespect-and-respect-of-peopl
I have no problems with letting-go of staff — business is tough and times are very tough — but the way Tesla Motors went about it was inhumane, to say the least: They laid-off the people via a blog post and when the unlucky employees came to work, they could not log into their machines!
Sergey___K wrote:deve wrote:Sergey___K wrote: Поднимитесь выше и прочтите, в каком контексте упрминули Теслу. А она начала на ладан дышать еще до кризиса. И даже 140 за баррель ей не очень помогли.
Фактами можете это утверждение подкрепить ? Сдается мне, что это ваши домыслы. Т.к. до кризиса у них было договорется на кредит для строительства завода в БейЭрии мощностью минимум 10К авто в год (ссылку я уже тут давал).
Блин, если вам интересно действительно, почему бы вам самому не пошуршать немного по гуглу. Или ваше мнение будет колебаться синхронно с моими ссылками? По мне, если вам действительно было бы интересно, то вы бы уже глянули, что и как и когда с Теслой происходило. Я могу ошибаться, но звенеть для них стало в конце 2007, когда они там начали тасовать своих CEO и председателей. Они тогда под фиксы трансмиссии стали просить еще 40 млн. То, что было с ними 2008 - это результаты.http://blogs.automobilemag.com/6307563/green/tesla-motors-faces-financial-crunch/index.htmlhttp://www.shmula.com/589/tesla-motors-is-not-toyota-a-contrast-in-disrespect-and-respect-of-peoplI have no problems with letting-go of staff — business is tough and times are very tough — but the way Tesla Motors went about it was inhumane, to say the least: They laid-off the people via a blog post and when the unlucky employees came to work, they could not log into their machines!
IMHO, То, что завод не стали строить, ну до кого-то дошло, что этой хрени 10000 в год никто не купит. Где-то мелькало, но сразу найти не могу, поэтому могу соврать, что у них на 2009 год меньше 20 заказов.
Ivan Popugaev wrote:Sergunka wrote:Ivan Popugaev wrote:...
Ваня,
Вам бы почитать про ВД хоть чуток, чтоб вникнуть в детали. Вот коротенько от Сергуньки - изначально был кризис перепроизводства всего было завались включая и жрачку. Но этого показалось мало и Гувер стал помогать с/х - скупил на последние деньги жратву, расширил кооперацию на селе... в общем жратвы еще стало больше... прикупили еще в надежде что все подоражает и тут правительство Гувера типа наварится. Хрен там не подоражало - жрачка протухла. ее потом красный крест даже до Украины пытался довезти. В общем крепко облажались и денег не осталось и жратвы. Вот тогда та самая хрень и наступила о которой Вы так замечательно написали...
Похоже, что Обама решил не ходить по граблям господина Гувера и решил сразу начать с того момента когда конфисковывали золотои давали миску супа за хорошо подметенную улицу
Я в общем-то не настоящий сварщик, посему возможно чего-то недопонимаю. Может Гувер хотел наварится может еше что. Я рассуждаю о выходе из ВД в применении на наши дни. Я не знаю чем поможет конфинскация золота, имхо интеловские технологие по производтсву процессоиров это более ценный товар, но то что надо перестать кормить дармоедов и подводить народ к тому, что тот кто не работает, тот умирает на улицах от голоду очень полезно.
geek7 wrote:Ivan Popugaev wrote:Я в общем-то не настоящий сварщик, посему возможно чего-то недопонимаю. Может Гувер хотел наварится может еше что. Я рассуждаю о выходе из ВД в применении на наши дни. Я не знаю чем поможет конфинскация золота, имхо интеловские технологие по производтсву процессоиров это более ценный товар, но то что надо перестать кормить дармоедов и подводить народ к тому, что тот кто не работает, тот умирает на улицах от голоду очень полезно.
про ВД я припоминаю что дороги и плотина господина Гувера непомогли нифига и господин Рузвельт пообещал убрать грязные руки государства от частного бизнеса и сократить дармоедов на службе народа.
незнаю насколько он был искреннен, но видимо, убедителен т.к. его за ето избрали таки и тут он занялся распилом в масштабах Гуверу и неснивщихся
создал гиганскую контору зарегулировавшую бизнес нахрен и выдававшую немыслимое количество бабок правилным частным компашкам под прожекты. Такой нехилый предел бабок в частности потребовал отказа от золотого стандарта и привел к полной заднице.
Причем чем больше становилась задница тем больше он забирал себе власти под видом борьбы с ней - в общем совсем зарвался.
кое какие его начинаних потом признали неконституционными и похе отменили но зачто его по совокупности теперь уважают мне непонятно.
Ж. наступила в конце 2007. Они еще барахтались, но каких-либо перспектив отбить 150 млн. уже не было. Или вы смотрите только на дату статьи? Я надеюсь, что вы понимаете, что между моментом наступления Ж у стартапа и моментом, когда ее уже не спрячешь, обычно проходит какое-то время. Статьи появляются уже после, как ее не спрячешь. Но, обычно, до того, как Ж. становится полной.Ни одна из ваших ссылок не подтвердает ваши слова. Обе ссылки как раз подтверждают, то о чем говрил я, т.к. описывают события во время уже глубокой жопы в экономике: осень 2008.
Да мне, в общем, пофиг. Их много таких, "передовых", типа там, летающих автомобилей, которые десятками лет тянут деньги, делают "демо версии" и рассылают красивые рекламные ролики. Когда я про них первый раз услышал, то сначала мелькнула мысль "класс", а когда узнал про цену - то "щассс..."Вам почему-то хочется видеть в этом стартапе отрицательный пример.
deve wrote:geek7 wrote:Ivan Popugaev wrote:Я в общем-то не настоящий сварщик, посему возможно чего-то недопонимаю. Может Гувер хотел наварится может еше что. Я рассуждаю о выходе из ВД в применении на наши дни. Я не знаю чем поможет конфинскация золота, имхо интеловские технологие по производтсву процессоиров это более ценный товар, но то что надо перестать кормить дармоедов и подводить народ к тому, что тот кто не работает, тот умирает на улицах от голоду очень полезно.
про ВД я припоминаю что дороги и плотина господина Гувера непомогли нифига и господин Рузвельт пообещал убрать грязные руки государства от частного бизнеса и сократить дармоедов на службе народа.
незнаю насколько он был искреннен, но видимо, убедителен т.к. его за ето избрали таки и тут он занялся распилом в масштабах Гуверу и неснивщихся
создал гиганскую контору зарегулировавшую бизнес нахрен и выдававшую немыслимое количество бабок правилным частным компашкам под прожекты. Такой нехилый предел бабок в частности потребовал отказа от золотого стандарта и привел к полной заднице.
Причем чем больше становилась задница тем больше он забирал себе власти под видом борьбы с ней - в общем совсем зарвался.
кое какие его начинаних потом признали неконституционными и похе отменили но зачто его по совокупности теперь уважают мне непонятно.
Вот оказывается как по разному можно смотреть на одни и теже вещи в завимисости от убеждений.
Одни считают Рузвельта велищайшим президентом в истории США вытащившим страну из депрессии по средством гос. заказа, другие считают, что он страну туда и загнал и гос. заказом только усугибил эту самую депрессию.
Хмм, и где правда ?
Sergunka wrote:Вы попутали Гувера №3и Рузвельта №32
deve wrote:Т.к. до кризиса у них было договорется на кредит для строительства завода в БейЭрии мощностью минимум 10К авто в год (ссылку я уже тут давал).
Ксю wrote:У них были планы доработать машину до цены в 50К и увеличить пробег на одной "заправке". Не знаю, правда что с етими планами сталось.
deve wrote:Хмм, и где правда ?
PS: от Золотого Стандарта Рузвельт не отказывался, он лишь уменьшил "стоимость" доллара по отношению к золоту
One morning, FDR told his group he was thinking of raising the gold price by 21 cents. Why that figure, his entourage asked. "It's a lucky number," Roosevelt said, "because it's three times seven." As Henry Morgenthau later wrote, "If anybody knew how we really set the gold price through a combination of lucky numbers, etc., I think they would be frightened."
deve wrote:Sergunka wrote:Вы попутали Гувера №3и Рузвельта №32
Поправил предложение, которое вас скорее всего смутило.
Конечно Рузвельт страну в депрессию не загонял, я имел ввиду слова Гика от том что он ее усугубил.
Roosevelt tried to keep his campaign promise by cutting the regular federal budget, including 40% cuts to veterans' benefits and cuts in overall military spending. He removed 500,000 veterans and widows from the pension rolls and slashed benefits for the remainder
Consider, for instance, the tax returns of Franklin D. Roosevelt. The returns were not released during FDR's presidency, but had they been, they would have proved an embarrassment. Tax Analysts has recently acquired from the National Archives copies of the tax returns that Roosevelt filed between 1913 and 1937. And as a group, they reveal something striking: Roosevelt -- a vicious and moralistic scourge of tax avoiders everywhere -- had a penchant for minimizing his own taxes.
Throughout his 12 years in office, Roosevelt was a frequent critic of Americans who tried to avoid taxes, even using legal means. "Mr. Justice Holmes said, 'Taxes are what we pay for a civilized society,'" Roosevelt told Congress in 1937. "Too many individuals, however, want the civilization at a discount."
Roosevelt reserved special scorn for the "clever little schemes" devised by tax lawyers, insisting that they posed a threat to the tax system, and even to society as a whole. "In this immediate problem the decency of American morals is involved," he declared. "The example of successful tax dodging by a minority of very rich individuals breeds efforts by other people to dodge other laws as well as tax laws."
In a series of letters to internal revenue officials, Roosevelt insisted that he could not be taxed at the heavy rates imposed on rich taxpayers during the mid-1930s. Article II, section 1 of the Constitution forbids any reduction in the president's compensation during his term in office, Roosevelt pointed out. Since the new rates enacted in 1934 and 1935 effectively reduced that compensation, they could not be applied to the president's salary.
Under labor-backed president Franklin D. Roosevelt, taxes on the super-rich rose to 90 percent. No American, said Roosevelt, needed an income above $25,000 (about $250,000 a year in today’s money).
Инициаторами разработки NIRA выступили отраслевые организации
бизнесменов, в которых доминировали представители
крупных компаний. Их целью было ограничение конкуренции
со стороны малого и среднего бизнеса, а также закрытие «своих» рынков от чужаков
Для проведения закона в жизнь и контроля за его исполнением
был создан новый государственный специализированный
орган с широкими полномочиями – Администрация национального восстановления, NRA (National Recovery Administration) Фактически NRA соединяла в своей деятельности
законодательную (в части принятия кодексов), судебную (законом о NRA вынесение решений по фактам нарушений и отступлений от условий кодексов было изъято из ведения обычных судов) и исполнительную власть.
Приведем характерный эпизод, иллюстрирующий пафос и методы работы NRA. Портной из Нью-Джерси, некто Джек Мэгид был арестован, оштрафован и отправлен в тюрьму по обвинению в том, что он, осуществляя глажку костюмов, брал по 35 центов за костюм, в то время как отраслевой кодекс портных
запрещает брать менее 40 центов. Дело получило известность
благодаря журналистам. Местный судья прочитал газеты, пришел в ярость, приказал освободить несчастного и распорядился отдать ему для глажки свои брюки
Между тем аппарат NRA увеличивался на 100 человек в день. Только в центральном аппарате трудилось 6 тыс. человек.
Деньги текли рекой. Выпускники университета, начиная работать в NRA с зарплатой в 125 долларов в месяц, через полгода получали уже 375 доларов, не имея внятных обязанностей
(средняя зарплата по стране была 117 долларов в месяц,
учителя старших классов средней школы получали 97 долларов). Деятельность эмиссаров NRA парализовала бизнес. Начавшееся было оживление прекратилось. Промышленное производство с июля по декабрь 1933 года упало на 25%, рост продаж в магазинах прекратился (снижение на 1%), вновь стала
расти безработица.
Рузвельт изобрел собственный метод создания государственных
контор. Он не вносил в Конгресс биллей, и Конгресс не утверждал ни их уставов, ни смет на их деятельность. Президент выбирал группу лиц, которым своим указом поручал
зарегистрировать корпорацию в соответствии с законодательством
одного из штатов. Таким образом, вместо правительственного
учреждения на свет появлялась государственная корпорация, а вместо чиновников и начальников государственного
ведомства – члены совета директоров этой корпорации.
Рузвельт продлил жизнь созданной Гербертом Гувером RFC. Более того, при Рузвельте это странное ведомство-компания
получило новый импульс. При Рузвельте RFC получила карт-бланш и неограниченные полномочия по осуществлению заимствований. Общий объем средств, привлеченных (т.е. фактически эмитированных и «отмытых» через заимствования RFC) превысил 20 млрд. долларов. Используя эти средства, RFC выкупало акции созданных государственных корпораций и ссужало им деньги – кому 10, кому 50, а кому 100 млн. долларов (доходило до миллиарда в одни руки). Таким образом, действуя в обход Конгресса, президент тратил средства, изъятые
посредством налогов у производительной части общества,
на создание бесчисленных кормушек для федеральной бюрократии.
Гувер увеличил подоходный налог, подняв его верхнюю предельную ставку с 25 до 63%.
