MaxSt wrote:Пaук wrote:В Чечне война была, слыхали? Чеченские боевики стреляли русских в Грозном и Гудермесе. Потом по ТВ раструбили, что благодаря мудрому Путину, который договорился с Кадыровым, там теперь не боевики, а лояльные, законопослушные формирования.
США в итоге к такому же сценарию пришли в Ираке. Потому что иначе проблему не решить.
deve wrote:MaxSt wrote:Пaук wrote:В Чечне война была, слыхали? Чеченские боевики стреляли русских в Грозном и Гудермесе. Потом по ТВ раструбили, что благодаря мудрому Путину, который договорился с Кадыровым, там теперь не боевики, а лояльные, законопослушные формирования.
США в итоге к такому же сценарию пришли в Ираке. Потому что иначе проблему не решить.
Ирак не территория США и иракские братки не будут разъезжать на мерсах по Вашингтону и растреливать водителей автобусов.
Вам пример мимо кассы.
MaxSt wrote:deve wrote:MaxSt wrote:Пaук wrote:В Чечне война была, слыхали? Чеченские боевики стреляли русских в Грозном и Гудермесе. Потом по ТВ раструбили, что благодаря мудрому Путину, который договорился с Кадыровым, там теперь не боевики, а лояльные, законопослушные формирования.
США в итоге к такому же сценарию пришли в Ираке. Потому что иначе проблему не решить.
Ирак не территория США и иракские братки не будут разъезжать на мерсах по Вашингтону и растреливать водителей автобусов.
Вам пример мимо кассы.
Я это сказал к тому, что иначе проблему не решить.
MaxSt wrote:
Я это сказал к тому, что иначе проблему не решить.
Сотрудники мексиканской армии подойдут ?КрокодилГена wrote:Biostat wrote:Чеченцы от вас далеко. А вот мексиканцы рядом. Не боитесь , что они вас завтра того? И напишут потом:
"Очередной гражданин Украины подвергся нападению. Подозревают руку Путина"
Если это сделают сотрудники полиции Мексики, тогда это будет аналогией, и то неполной. Для полной аналогии нужно чтобы в прошлом Паук или его страна вели с Мексикой "освободительную войну", вернее "наведение конституционного порядка".
Police reports show that three men arrested in a Phoenix home invasion and homicide Monday may have been active members of the Mexican Army.
Одинаковый wrote:MaxSt wrote:
Я это сказал к тому, что иначе проблему не решить.
То есть хотя бы признаете что есть проблема.
Одинаковый wrote:А то я тут недавно узнал что в Чечне была одержана беззаговорочная победа.
Одинаковый wrote:И в чем это победа заключалась?
MaxSt wrote:Одинаковый wrote:MaxSt wrote:
Я это сказал к тому, что иначе проблему не решить.
То есть хотя бы признаете что есть проблема.
Была. Теперь нет.Одинаковый wrote:А то я тут недавно узнал что в Чечне была одержана беззаговорочная победа.
Вообще-то это всем давно известно.Одинаковый wrote:И в чем это победа заключалась?
Чего Кремль добивался - все получил.
Tatarin wrote:MaxSt wrote:Одинаковый wrote:И в чем это победа заключалась?
Чего Кремль добивался - все получил.
А что за победа в Чечне?
И при Дудаеве и при Масxадове официальные чеченские власти были за выxод Чечни из состава России и даже заявляли что она из состава России вышла и является независимым государством (и боролись за это с оружием в рукаx). Уже при втором президенте Чечни с теx пор (Кадырове-старшем и Кадырове-младшем) официальные чеченские власти клянутся в вечной дружбе с Россией и эти власти действительно пользуются в Чечне авторитетом (и доверием России, поскольку они содержат подчинающиеся им чеченские вооруженные формирования и Россия не против этого). Число непримиримыx боевиков в подполье оценивается сейчас человек в 700 и убиты/пойманы все авторитетные полевые командиры непримиримыx (Басаев, Радуев, Гелаев, еще много). Ранее против России боролись более 10.000 человек с оружием в рукаx. Т.е. не полный мир там, но стало раз в 15 тише и местные власти помогают эту тишину поддерживать.MaxSt wrote:Tatarin wrote:MaxSt wrote:Одинаковый wrote:И в чем это победа заключалась?
Чего Кремль добивался - все получил.
А что за победа в Чечне?
Чего Кремль добивался - все получил.
Зырянин wrote:почему-то совершенно не удивлюсь, если вдруг у тех "чеченских" милиционеров вдруг обнаружится украинское гражданство, как и у водителя автобуса.
Чечня - часть России (за это Россия дважды воевала) и чеченский миллиционер - гражданин России по определению. И если он служит в чеченском МВД то совершенно законно может приеxать в Москву в командировку (и многие едут, важные дела решают в Москве а не на месте) в том числе и с табельным оружием, и просто к родственникам или за покупками или в отпуск. И у него для этого на рукаx совершенно законные документы т.е. никакиx претензий ему московские власти "просто за приезд" предявить не могут.hrad wrote:Зырянин wrote:почему-то совершенно не удивлюсь, если вдруг у тех "чеченских" милиционеров вдруг обнаружится украинское гражданство, как и у водителя автобуса.
впервые слышу, чтобы милиционерами становились граждане другого государства
sergey1234 wrote:Чечня - часть России (за это Россия дважды воевала) и чеченский миллиционер - гражданин России по определению. И если он служит в чеченском МВД то совершенно законно может приеxать в Москву в командировку (и многие едут, важные дела решают в Москве а не на месте) в том числе и с табельным оружием, и просто к родственникам или за покупками или в отпуск. И у него для этого на рукаx совершенно законные документы т.е. никакиx претензий ему московские власти "просто за приезд" предявить не могут.hrad wrote:Зырянин wrote:почему-то совершенно не удивлюсь, если вдруг у тех "чеченских" милиционеров вдруг обнаружится украинское гражданство, как и у водителя автобуса.
впервые слышу, чтобы милиционерами становились граждане другого государства
Нет конечно, только самый конец ее. А что, это уже обсуждали?hrad wrote:Сергей, вы дискуссию читали?
Пaук wrote:Может, надо Кадырову больше контрибуции платить и вежливо попросить его, чтоб он почаще проводил со своими ребятами разъяснительные беседы о знании меры? Ну не уступил им московский водитель, ну побили бы его и поехали дальше, а стрелять-то зачем?
anspirit wrote:В США копам часто сходит с рук убийство невооруженных людей. При наличии "ударов монтировки по голове" в США застреливших полицейских еще бы и наградили наверное.
anspirit wrote:Пaук wrote:Может, надо Кадырову больше контрибуции платить и вежливо попросить его, чтоб он почаще проводил со своими ребятами разъяснительные беседы о знании меры? Ну не уступил им московский водитель, ну побили бы его и поехали дальше, а стрелять-то зачем?
А вот зачем:
===========
В районе Никулинской улицы, дом 15, рассказали собеседники агентства, милиционеры вошли в автобус и избили водителя - гражданина Украины, который, защищаясь, нанес несколько ударов монтировкой по голове и туловищу одного из нападавших. Водитель попытался продолжить движение, однако один из чеченских милиционеров через закрытую дверь автобуса из табельного оружия - пистолета Стечкина - произвел в него несколько выстрелов
===========
http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/bus/
В качестве эксперимента, попробуйте нанесите "несколько ударов монтировкой по голове и туловищу" по отношению к вооруженным полицейским в США и посмотрите какой будет результат (завещание не забудьте предварительно составить). Я никого в данном случае не пытаюсь оправдать, просто делаю очевидное замечание что бить монтировкой вооруженных копов по голове - это очень опасное дело
sergey1234 wrote: и Стечкин им не помог.
Neofitus wrote:Вы всерьез считаете, что эти двое были в форме и предьявили удостоверения, перед тем как стали ломиться в водительскую дверь?
anspirit wrote:Вот вам пример: полицейские без формы и без представления документов расстреляли машину с невооруженными людьми. При этом полицеских никто монтировкой по голове не бил - даже пальцем никто никого не тронул. В итоге полицеских оправдали по всем статьям
http://en.wikipedia.org/wiki/Sean_Bell
rGlory wrote:anspirit wrote:В США копам часто сходит с рук убийство невооруженных людей. При наличии "ударов монтировки по голове" в США застреливших полицейских еще бы и наградили наверное.
Но стоит уточнить, что при наличии факта избиения водителя
, да еще за то, что он не уступил дорогу, как бы повернулось дело в суде, еще вопрос.
А так да, если водитель автобуса не с того ни с сего бросится на пассажиров с монтировкой - наградили бы.
rGlory wrote:anspirit wrote:Вот вам пример: полицейские без формы и без представления документов расстреляли машину с невооруженными людьми. При этом полицеских никто монтировкой по голове не бил - даже пальцем никто никого не тронул. В итоге полицеских оправдали по всем статьям
http://en.wikipedia.org/wiki/Sean_Bell
Не надоело передергивать?