Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

AB-K wrote:На воре шапка горит! Вот и саморазоблачение:

Украина не подписала протокол о международном мониторинге транзита газа
Украина отказалась подписать протокол о создании системы международного мониторинга транзита российского газа.
Об этом сообщил заместитель председателя «Газпрома» Александр Медведев. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01 ... 5343.shtml

Кажется только что мы натолкнулись на дезу со стороный российских СМИ
Вот другой российский истчоник
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090108200953.shtml
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by mr. Hide »

Актёры возвращаются в студию, в ожидании газовой принцессы... :-)
под мостом :-p
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

eman wrote:
AB-K wrote:На воре шапка горит! Вот и саморазоблачение:

Украина не подписала протокол о международном мониторинге транзита газа
Украина отказалась подписать протокол о создании системы международного мониторинга транзита российского газа.
Об этом сообщил заместитель председателя «Газпрома» Александр Медведев. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01 ... 5343.shtml


Да ну?

Сегодня, 8 января, в Брюсселе подписан протокол между Европейской комиссией и Украиной о присутствии европейских наблюдателей на объектах газотранспортной системы, обеспечивающих транзит газа через территорию Украины.
Ранее сообщалось, Еврокомиссар по энергетическим вопросам Андрис Пиебалгс подтвердил в телефонном разговоре с премьер-министром Юлией Тимошенко, что европейские эксперты прибудут в Украину завтра, 9 января.


Опять поймали Газпром на вранье.


Ну уж разберитесь там сами как-нибудь...
Конечно, если подписали, то все скорей кончится.
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by eman »

Ion Tichy wrote:
КрокодилГена wrote:...
Вы тоже верите, что газ умеет транспортироваться сам по себе, без всяких издержек в виде транзитного газа?
Но ведь в 2008-м умел как-то. :pain1: Если передавали Украине N мегакубов для Зап.Европы, то Зап.Европа и получала от Украины N мегакубов.


Это потому что в 2008 был договор на поставку газа Украине, котрый включал в себя газ необходимый для обеспечения транзита. А сейчас договора нет...
Maestro
Уже с Приветом
Posts: 1694
Joined: 04 Apr 2000 09:01
Location: Moscow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Maestro »

NB1 wrote:
Maestro wrote:Власти Украины ... враждебно настроенной, проводящей враждебную политику в отношении России.
Я просто к словам придираюсь:
Мне кажется, есть большая разница между фразами "враждебную" и "не достаточно, как кажется Российским властям, дружелюбную". Знаете, на враждебную наличие дип.отношений, безвизового режима и много чего еще, как то не тянет...



Тянет , тянет, даже если не придираться к словам то это слово в принципе самое мягкое и вполне отражающую суть позиции и политики нынешней украинской власти по отношению к России. Просто удивлятся тогда уж не надо , что и со стороны России политика в отношении Украины идет такая же...
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by eman »

Maestro wrote:Просто удивлятся тогда уж не надо , что и со стороны России политика в отношении Украины идет такая же...


Так она уже с 2004 года как идет, чему удивляться то.
Maestro
Уже с Приветом
Posts: 1694
Joined: 04 Apr 2000 09:01
Location: Moscow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Maestro »

AB-K wrote:[
Ну уж разберитесь там сами как-нибудь...
Конечно, если подписали, то все скорей кончится.



Причем непонятно куда эти наблюдатели приедут-Украина хочет, чтобы они в Россию приехали, а Россия-чтобы они на Укринской стороне границы сидели и замеряли сколько газа заходить в украинскую трубу.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

КрокодилГена wrote:Вы тоже верите, что газ умеет транспортироваться сам по себе, без всяких издержек в виде транзитного газа?

Согласно контракту эти издержки Украина должна компенсировать сама, а не изымать из объемов транзита.
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by eman »

Maestro wrote:Как говорят специалисты транзитный газ это около 3,5 млн. кубов.Согласитесь 3,5 и 86- разница даже существенная.


Это видимо политически грамотные специалисты Газпрома. Их коллеги из Нафтогаза называют другие цифры:

При этом в "Нафтогазе" напоминают, что для обеспечения работы перекачивающих агрегатов при транспортировке российского природного газа по территории Украины необходимо 21 млн куб. м газа в сутки или 126 млн куб. м за 6 суток.

http://www.2000.net.ua/news/2/79970
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

eman wrote:
Maestro wrote:Просто удивлятся тогда уж не надо , что и со стороны России политика в отношении Украины идет такая же...


Так она уже с 2004 года как идет, чему удивляться то.


Почему не с 1991-го? Всё совершенно естественно когда страну разрезают по живому и образуются два государства, которым ой как есть что делить.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

470 USD!

Премьер также подчеркнул, что "Газпром" готов платить Украине рыночную цену за транзит газа, но для этого Киев должен также платить за само топливо по рыночной цене. "Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

Maestro wrote:
AB-K wrote:[
Ну уж разберитесь там сами как-нибудь...
Конечно, если подписали, то все скорей кончится.



Причем непонятно куда эти наблюдатели приедут-Украина хочет, чтобы они в Россию приехали, а Россия-чтобы они на Укринской стороне границы сидели и замеряли сколько газа заходить в украинскую трубу.

А я теперь понял что имел ввиду Медведев когда сказал что Украина не подписала. Это просто он перепутал - Россия не подписала на самом деле. Значит наблюдатели из ЕС будут только со стороны Украины. :food:
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by eman »

арлекино wrote:
КрокодилГена wrote:Вы тоже верите, что газ умеет транспортироваться сам по себе, без всяких издержек в виде транзитного газа?

Согласно контракту эти издержки Украина должна компенсировать сама, а не изымать из объемов транзита.


Не так все просто. Согласно контракту издержки Украина должна компенсировать из поставленного ей российского газа, а про его поставки до сих пор не договорились.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ion Tichy »

eman wrote:
Ion Tichy wrote:
КрокодилГена wrote:...
Вы тоже верите, что газ умеет транспортироваться сам по себе, без всяких издержек в виде транзитного газа?
Но ведь в 2008-м умел как-то. :pain1: Если передавали Украине N мегакубов для Зап.Европы, то Зап.Европа и получала от Украины N мегакубов.
Это потому что в 2008 был договор на поставку газа Украине, котрый включал в себя газ необходимый для обеспечения транзита. А сейчас договора нет...
Вот если бы не договора, а газа не было... А газ у Украины есть.
А если имеющегося газа не хватает, то докупите. Дорого, говорите? Купите не столько, как в предыдущие годы, а на сколько денег хватит. Или займите недостающих денег. Я точно знаю - у Украины есть что отдать в залог. Или продайте что-нибудь.

Оффтоп. Украинцы здешние, в порядке братской помощи клятому москалю (мне, то есть) - скажите, а как "детский сад" по-украински будет?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

AB-K wrote:470 USD!

Премьер также подчеркнул, что "Газпром" готов платить Украине рыночную цену за транзит газа, но для этого Киев должен также платить за само топливо по рыночной цене. "Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218

Ну вы же собрались до аперля торговаться ? Как раз к тому времени цена достигнет уровня цен на нефть полугодичной давности (т.е. максимум 200-250 в пересчете на цены за газ).
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

Groove wrote:
AB-K wrote:470 USD!

Премьер также подчеркнул, что "Газпром" готов платить Украине рыночную цену за транзит газа, но для этого Киев должен также платить за само топливо по рыночной цене. "Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218

Ну вы же собрались до аперля торговаться ? Как раз к тому времени цена достигнет уровня цен на нефть полугодичной давности (т.е. максимум 200-250 в пересчете на цены за газ).


А, ну да!

Вы же пока своим газом обойдетесь. В шортах и футболке.

И каникулы для заводов продлите.
Last edited by AB-K on 08 Jan 2009 18:46, edited 1 time in total.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

AB-K wrote:Премьер также подчеркнул, что "Газпром" готов платить Украине рыночную цену за транзит газа, но для этого Киев должен также платить за само топливо по рыночной цене. "Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218


Ну, слава богу, нормальные разговоры пошли. 470 в первом квартале, к четвертому спускаемся до 170, средняя за год около 300, при транзите по 4 - вполне. И главное, среди цифр есть одна большая, которую можно растиражировать по Первому патриотам на радость, чтоб они красным жирным шрифтом её на форумы постили.
И про "ставка транзита неизменна, на неё есть контракт" больше вони нет и на отсутствие посредника согласие есть. Умнеет кремлядь не по дням, а по часам.
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by eman »

Ion Tichy wrote:
eman wrote:
Ion Tichy wrote:
КрокодилГена wrote:...
Вы тоже верите, что газ умеет транспортироваться сам по себе, без всяких издержек в виде транзитного газа?
Но ведь в 2008-м умел как-то. :pain1: Если передавали Украине N мегакубов для Зап.Европы, то Зап.Европа и получала от Украины N мегакубов.
Это потому что в 2008 был договор на поставку газа Украине, котрый включал в себя газ необходимый для обеспечения транзита. А сейчас договора нет...
Вот если бы не договора, а газа не было... А газ у Украины есть.
А если имеющегося газа не хватает, то докупите. Дорого, говорите? Купите не столько, как в предыдущие годы, а на сколько денег хватит. Или займите недостающих денег. Я точно знаю - у Украины есть что отдать в залог. Или продайте что-нибудь.


Газ у Украины есть только для своего населения, российский транзит это коммерческое предприятие. Станет невыгодным - закроется.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

AB-K wrote:А, ну да!

Вы же пока своим газом обойдетесь. В шортах и футболке.

И каникулы для заводов продлите.

Запасов хватит , не беспокойтесь. 8)
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Ion Tichy wrote:Оффтоп. Украинцы здешние, в порядке братской помощи клятому москалю (мне, то есть) - скажите, а как "детский сад" по-украински будет?


"дiтячий садок" или "дiтсадок", "дiтсадочок".
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by nukite »

Газпром 16.15 down -0.15 -0.92%
падают 2 день
исходя из предыдусчих "аналитических" выводов патриетов тепер инвесторы думают что Украина нагнет Гаспром
:razz: :fool:
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

Пaук wrote:
AB-K wrote:Премьер также подчеркнул, что "Газпром" готов платить Украине рыночную цену за транзит газа, но для этого Киев должен также платить за само топливо по рыночной цене. "Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218


Ну, слава богу, нормальные разговоры пошли. 470 в первом квартале, к четвертому спускаемся до 170, средняя за год около 300, при транзите по 4 - вполне. И главное, среди цифр есть одна большая, которую можно растиражировать по Первому патриотам на радость, чтоб они красным жирным шрифтом её на форумы постили.
И про "ставка транзита неизменна, на неё есть контракт" больше вони нет и на отсутствие посредника согласие есть. Умнеет кремлядь не по дням, а по часам.


Если жирная 470 превращается в 170,
то жирная 4 превращается в ...?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by nukite »

AB-K wrote:
Пaук wrote:
AB-K wrote:Премьер также подчеркнул, что "Газпром" готов платить Украине рыночную цену за транзит газа, но для этого Киев должен также платить за само топливо по рыночной цене. "Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218


Ну, слава богу, нормальные разговоры пошли. 470 в первом квартале, к четвертому спускаемся до 170, средняя за год около 300, при транзите по 4 - вполне. И главное, среди цифр есть одна большая, которую можно растиражировать по Первому патриотам на радость, чтоб они красным жирным шрифтом её на форумы постили.
И про "ставка транзита неизменна, на неё есть контракт" больше вони нет и на отсутствие посредника согласие есть. Умнеет кремлядь не по дням, а по часам.


Если жирная 470 превращается в 170,
то жирная 4 превращается в ...?


ну если рыночная цена на транзит поменяетса
что маловероятно :umnik1:
Maestro
Уже с Приветом
Posts: 1694
Joined: 04 Apr 2000 09:01
Location: Moscow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Maestro »

Кстати-еще такой ньюансик о котором много не говорят.Реально, все предыдущие года Украина закупала у России газа больше чем ей надо было для собственных нужд. Это вобщем то не секрет, но Россия на это глаза закрывала. Излишки Украина продавала в Европу по вполне рыночным ценам, заметно отличающимся от закупочных.Теперь, когда ее металургия уже на боку лежить и химия меделнно откидывается газа надо будет еще меньше. Т.е больше можно будет в Европу перепродать .Россия это тоже учитывает когда торгуются насчет цена на газ на 2009 г..
Вот кстати дошел как раз до этого места в блоге Вассермана
"...Надо отметить, что до этого практически весь добываемый на Украине газ шел на экспорт по европейским ценам. Они и реэкспортом российского не гнушались, хотя по контракту это запрещено, скандал был еще при Кучме."
Last edited by Maestro on 08 Jan 2009 18:56, edited 1 time in total.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

http://korrespondent.net/business/703838
Представители ЕК отказались подписать протокол о контроле за транзитом газа через Украину - Путин


Либо Россию "обидели" либо это уже гон на "святое" - на ЕС ?

Return to “Политика”