Groove wrote:Айсберг wrote: Ющенко может решить любые вопросы.... но боится.... поскольку:
1) Наблюдатели моментально раскроют схему логистики газа по Украине, при этом на поверхность выплывут факты реального потребления газа Украиной и реального реэкспорта нашего газа (те бабки, которые оранжоиды клали себе в карман)
1) Вот когда раскроют тогда и будем об этом кричать, ок ?
Айсберг wrote:Groove wrote:Айсберг wrote: Ющенко может решить любые вопросы.... но боится.... поскольку:
1) Наблюдатели моментально раскроют схему логистики газа по Украине, при этом на поверхность выплывут факты реального потребления газа Украиной и реального реэкспорта нашего газа (те бабки, которые оранжоиды клали себе в карман)
1) Вот когда раскроют тогда и будем об этом кричать, ок ?
Ну, да.... А пока факты надо собирать....
...
Groove wrote:Украина ничего не обязывалась никому компенсировать - что за фантазии ? У нее самой запасы не безразмерные. Это просто шаг доброй воли чтобы помочь соседям вот и все.
remaL wrote:Groove wrote:Украина ничего не обязывалась никому компенсировать - что за фантазии ? У нее самой запасы не безразмерные. Это просто шаг доброй воли чтобы помочь соседям вот и все.
Это замечательно, первый шажок сделан, теперь нужно смелей шагать дальше, подписывать бумажки.
МИД: Украина не будет оправдываться перед международным сообществом в газовом вопросе.
РБК-Украина, 10.01.2009, Киев 12:48
Украина не намерена оправдываться перед международным сообществом в газовом вопросе. Об этом заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев заявил сегодня на брифинге, отвечая на вопрос о недостаточной активности украинской стороны в международном информационном пространстве по газовому вопросу, передает корреспондент РБК-Украина. В частности, по его словам, все документы, подтверждающие правоту Украины в газовом конфликте, украинская сторона обнародует. "Мы не собираемся оправдываться. Пусть оправдываются те, на ком шапка горит", - сказал заместитель министра.
К.Елисеев также предостерег российскую сторону от повторения в будущем "провокаций относительно функционирования украинской газотранспортной системы".
По убеждению К.Елисеева, с 2010 г. Украина станет полноправным членом европейского энергетического содружества, что позволит украинскому энергетическому рынку интегрироваться в рынок Евросоюза. По его словам, соответствующие переговоры продолжаются.
cowboy wrote: Милов считает .....По мнению Милова.... считает Милов.
Айсберг wrote:cowboy wrote: Милов считает .....По мнению Милова.... считает Милов.
Ой, да ладно Вам.... знаем уже, что за уродец этот Милов....
Вот два уродца....
А вот еще два уродца....
Кстати, оперативно работаете. За семь минут успели, я надеюсь, открыть, прочитатать, проанализировать и сделать выводы на приведенные мной ссылки. А также найти и запостить фотки любимых вами людей. 
. cowboy wrote: был исполнительным директором газового трейдера RosUkrEnergo
Бывший заместитель министра энергетики России Владимир Милов возлагает вину за кризисную ситуацию в газовых отношениях между Украиной и Россией на "Газпром".
Украина не получала официального предложения России о создании международной комиссии по мониторингу транзита природного газа через территорию Украины, сообщил сегодня, 10 января, заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев.
Также он отметил, что российская сторона предлагала создать такую комиссию в неофициальном порядке.
“Украинская сторона это предложение официально, в соответствии с установленным порядком, от российской стороны в письменном виде не получила. То, что мы знаем, знаем в неофициальном порядке”, - сказал заместитель главы МИД.
По словам Елисеева, сутью протокола о создании такой комиссии является подчинение украинской газотранспортной системы Газпрому.
Кроме того, замминистра отметил, что проект протокола вызвал определенный ужас у европейских партнеров, Комиссар ЕС по вопросам энергетики Андрис Пибалгс отказался его подписать.
Елисеев также отметил, что при любых условиях этот документ должен носить трехсторонний характер.
“Мы готовы работать в трехстороннем формате, но то, что предлагается российской стороной, чтобы украинская сторона стала одной стороной широкого международного процесса, к которому предлагается привлечь, кроме украинского Нафтогаза, около 12 газовых компаний европейских стран, при этом большинство из этих компаний контролируется российским Газпромом, является неприемлемым”, - сказал Елисеев.
В то же время, дипломат сообщил, что Украина совместно с Европейским Союзом будет пытаться убедить российскую сторону допустить европейских экспертов по мониторингу за транзитом газа на территорию России.
“Мы будем и дальше совместно работать с Евросоюзом, чтобы убедить российскую сторону допустить экспертов ЕС на российскую территорию“, - сказал он.
При этом заместитель главы МИД отметил, что мониторинг европейских экспертов может быть эффективным, если им будет предоставлен доступ к необходимым объектам на территории не только Украины, но и России, поскольку большинство технических объектов и измерительных приборов находится именно на территории Российской Федерации.
Елисеев сообщил, что всего в Украине будут работать 22 европейских наблюдателя.
Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Айсберг wrote:К.Елисеев также предостерег российскую сторону от повторения в будущем "провокаций относительно функционирования украинской газотранспортной системы".
remaL wrote:Айсберг wrote:К.Елисеев также предостерег российскую сторону от повторения в будущем "провокаций относительно функционирования украинской газотранспортной системы".
Похоже действительно трубы разморозили.
ReactoR wrote:Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Ну конечно, какой то там Рургаз контролируется Газпромом. Кругом враги. разбавим комиссию чиновниками и все сразу станет хоккей.
Groove wrote:Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
Groove wrote:ReactoR wrote:Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Ну конечно, какой то там Рургаз контролируется Газпромом. Кругом враги. разбавим комиссию чиновниками и все сразу станет хоккей.
Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек может сегодня снова вернуться в Киев. Об этом Интерфаксу сообщил информированный источник в дипломатических кругах. По его данным, как ожидается, премьер-министр Чехии, страны, председательствующей в Евросоюзе, привезет из Москвы для подписания протокол о создании мониторинговой комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России на Украину. Тополанек предложит подписать этот протокол украинской стороне. В секретариате президента, правительстве и МИДе Украины между тем официальной информации по этому поводу не давали. Ранее сообщалось, что чешский премьер накануне посетил Киев и провел переговоры с президентом Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко. Сегодня же Тополанек посетил Москву.
remaL wrote:Groove wrote:Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
Украина не подписала не одной бумажки. К чему бы это? Значит есть чего бояться.
Сегодня, 8 января, в Брюсселе подписан протокол между Европейской комиссией и Украиной о присутствии европейских наблюдателей на объектах газотранспортной системы, обеспечивающих транзит газа через территорию Украины.
Как сообщает пресс-служба главы украинского государства со ссылкой на уполномоченного Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдана Соколовского, протокол подписан во исполнение договоренностей, достигнутых Виктором Ющенко с руководством Еврокомиссии и Чехии, председательствующей в ЕС.
ReactoR wrote:Groove wrote:ReactoR wrote:Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Ну конечно, какой то там Рургаз контролируется Газпромом. Кругом враги. разбавим комиссию чиновниками и все сразу станет хоккей.
Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
вот и я думаю, чего ей бояться? уж эти наблюдателей напихали по "2" штуке на каждый барометр. а украинская сторона все не подписывает и не подписывает. Мирек все катается и катается по просторам.Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек может сегодня снова вернуться в Киев. Об этом Интерфаксу сообщил информированный источник в дипломатических кругах. По его данным, как ожидается, премьер-министр Чехии, страны, председательствующей в Евросоюзе, привезет из Москвы для подписания протокол о создании мониторинговой комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России на Украину. Тополанек предложит подписать этот протокол украинской стороне. В секретариате президента, правительстве и МИДе Украины между тем официальной информации по этому поводу не давали. Ранее сообщалось, что чешский премьер накануне посетил Киев и провел переговоры с президентом Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко. Сегодня же Тополанек посетил Москву.
То о чем кстати Айсберг сказал уже раньше - только он выдал желаемое за дейтствительное. AB-K wrote:По 450 USD?
remaL wrote:cowboy wrote: был исполнительным директором газового трейдера RosUkrEnergo
Даже если и был? НУ И ЧТО? если у газпрома 50% то он имеет право (даже должен!) вводить своих людей в управление.
Бывший заместитель министра энергетики России Владимир Милов возлагает вину за кризисную ситуацию в газовых отношениях между Украиной и Россией на "Газпром".
Бывший в 2002 году заммином, дальше подался на вольные хлеба в рядах всяких либерально несогласных противников кровавого режима. Почему его биографию забыли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Милов,_Владимир_Станиславович
ReactoR wrote:Конечно проталкивает свои интересы, из-за этого и весь сыр-бор. Газпром "хочет" подписанного договора, тогда и будет газ. никаким катализатором это не будет, как только украинскую ГТС возьмут под контроль все проблемы испарятся. И не важно кто и как это сделает. ЕУ или Газпром, или оба вместе. Европа получит газ, Украина будет закупать его у Румынии и все встанет на свои места. Правда Украина двинется семимильными шагами дефолту. Но это, похоже, никого не волнует.
cowboy wrote:
А подумать не пробовали?
Понимаете remaL, намедни Путин В.В. заявил, что понятия не имеет, кто же стоит за РУЭ. Ну не знает он. Газовый конфликт всю Европу параллизовал, а президент даже понятия не имеет с кем Газпром контракты заключает. При этом мутный посредник с уcтавным фондом в 35K зарабатывает сотни миллионов долларов на российском газе. А президент все не курсе. Может ему стоило спросить у Чуйченко? Он ведь наверника должен знать. Скажите, remaL, а какую функцию исполняет РУЭ и почему ГазПром без него никак обойтись не может?
Groove wrote:Ну-ну. Есть большая разница между тем что хочет Газпром и тем что действительно необходимо для мониторинга. Насчет взятия под контроль - можете помечтать конечно. Украина допустила наблюдателей ЕС с единственной целью - чтобы те зафиксировали отсутствие газа в трубе по вине России. В дальнейшем возможны варианты -
1) Россия все таки вынуждена будет возобновить поставки газа при этом наблюдатели остаются для контроля. В этом случае Украина вынуждена будет , скорее всего, отказаться от использования российского газа для транспортировки. А может и нет - будет использовать часть газа как и раньше в счеть будующего контракта - для наблюдателей ЕС важнее всего чтобы газ поступал в Европу.
2) Россия откажется возобновлять поставки под предлогом о том что Украине де отказывается принять их условия по мониторингу (читай "по передаче ГТС под контроль Газпрома"). Будут опять потоки лжи и дермеца в адрес Украины с тем чтобы скрыть сущность происходящего создав дымовую словесную завесу. Но долго ЕС не станет терпеть - ведь газа то нет как ни крути.
Groove wrote:[ 2) Россия откажется возобновлять поставки под предлогом о том что Украине де отказывается принять их условия по мониторингу (читай "по передаче ГТС под контроль Газпрома"). Будут опять потоки лжи и дермеца в адрес Украины с тем чтобы скрыть сущность происходящего создав дымовую словесную завесу. Но долго ЕС не станет терпеть - ведь газа то нет как ни крути.
