Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

Penza wrote:Про украинца теперь вот такие анекдоты. Радуйтесь оранжоиды, ваш национальный бизнес теперь прославился во всем мире:

Успехом завершился визит Нафтогаза в Москву. Вопреки опасениям, в офисе
Газпрома ничего не было украдено.


Пенза, ну нельзя же все время дурачком выглядеть. Взрослейте :)
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Penza »

int21h wrote:
Penza wrote:Про украинца теперь вот такие анекдоты. Радуйтесь оранжоиды, ваш национальный бизнес теперь прославился во всем мире:

Успехом завершился визит Нафтогаза в Москву. Вопреки опасениям, в офисе
Газпрома ничего не было украдено.


Пенза, ну нельзя же все время дурачком выглядеть. Взрослейте :)


Чо так тускло-то, интеррапт? Слова даже мои повторяете, только и хватило ума чтобы перевести на Великий и Могучий. :pain1:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

Penza wrote:Чо так тускло-то, интеррапт? Слова даже мои повторяете, только и хватило ума чтобы перевести на Великий и Могучий. :pain1:


Это вы себе льстите. Похоже, что вы на Привете нынче - общепризнанный клоун :great:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by PavelM »

deathperado wrote:http://www.day.az/news/georgia/143042.html

министр энергетики Грузии Александр Хетагури заявил


Наглое вранье.

Хотя бы потому, что оплата транзита в Армению идет газом.
Плюс ко всему, товарищ министр ловко "забыл" про газ, закупаемый для промышленности.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Penza »

int21h wrote:
Penza wrote:Чо так тускло-то, интеррапт? Слова даже мои повторяете, только и хватило ума чтобы перевести на Великий и Могучий. :pain1:


Это вы себе льстите. Похоже, что вы на Привете нынче - общепризнанный клоун :great:


Когда похоже креститься надо. Вы вот общепризнанный клоун-русофоб без всяких оговорок.
Tatarin
Уже с Приветом
Posts: 677
Joined: 05 Aug 2007 17:36
Location: Los Angeles

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Tatarin »

Модератор,
плс отправьте int21h в отпуск а то он слишок ad hominem attack нынче увлекся.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Penza »

Вот тут Финансовые Известия подвели предварительные итоги 2-го Украинского с некоторыми интересными деталями. Очень рекомендую всем присутствующим прочитать:

http://www.finiz.ru/oil/article1252712
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

Европа готовит «Газпрому» иски более чем на 500 миллионов долларов

Газовая война с Украиной угрожает «Газпрому» многомиллионными исками со стороны потребителей в Европе.

В последние дни европейские партнеры концерна выставляют завышенные заявки на поставки им российского газа, рассчитывая на то, что по контрактам «Газпром» обязан уплатить штраф в случае недопоставок в размере 5% цены непоставленного газа, сообщает NEWSru.com.

На сегодня сумма недопоставок в Европу оценивается примерно в 500 млн долларов. Пока ситуация разрешится, эта сумма может существенно вырасти, как и претензии со стороны потребителей. Европейские партнеры, понимая, что «Газпром» все равно не удовлетворит их заявки, требуют от него максимальных объемов поставки и рассчитывают получить с российской компании соответствующий штраф. По условиям контрактов, санкции составляют 5% суммы недопоставки, которая в настоящее время исчисляется примерно 200 млн кубометров в сутки.

Вместе с тем министр энергетики Австрии Райнхольд Миттерленер призвал европейских потребителей отложить иски к компании о взыскании штрафов до разрешения проблем с транзитом через Украину.

«Прежде необходимо разрядить обстановку и добиться урегулирования спора между Москвой и Киевом», – полагает министр.

В «Газпроме» не комментируют появившиеся сообщения и не раскрывают условия контрактов. Однако опрошенные газетой эксперты считают, что штрафов и судов избежать вряд ли удастся.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Dmitry67 »

А нам байтов в американских компьютеров не жаль :)
К тому же это цена газа за 10 дней... 1/30 года... 3% оттого что делает Газпром за год
А вот что будет с Украиной, покупающей по 450...
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by hrad »

http://www.seychas.com.ua/news/2009/1/12/2913.htm
Уполномоченный президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский заявил, что из-за нехватки собственного газа "Газпром" уже прибегает к попыткам присвоить украинский природный газ. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на пресс-службу главы государства.

"Идет речь, в частности, о 75 млн. кубометров, которые Украина израсходовала для поддержания газового транзита в направлении Европы, и о газе, предоставленном Украиной Болгарии и Молдове, которые "Газпром" уже отказался компенсировать. Если говорить не дипломатическим языком, то российская сторона публично объявила о намерении украсть украинский газ", - заявил чиновник.

"Российская Федерация и "Газпром" не имеют достаточного количества природного газа для транспортировки европейским потребителям и из-за этого затягивают урегулирование газовой проблемы с Украиной", - подчеркнул Соколовский.

По словам Соколовского, из-за остановки транзита газа в Европу Россия ежедневно теряет до 150 млн. дол., а в системе ²Газпрома⌡ уже возникли серьезные финансовые проблемы, в частности, с выплатой заработной платы. "Кроме того, - заявил Уполномоченный президента Украины по вопросам энергетической безопасности, - закрутив газовый вентиль, Россия рискует окончательно потерять репутацию надежного поставщика энергоресурсов".
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

AverageMan wrote:
Европа готовит «Газпрому» иски более чем на 500 миллионов долларов

Естественно будут иски. Но шансов выйти сильно побитым у Газпрома гораздо меньше чем у Нафтагаза. пара синяков по сравеннию с ударом в челюсть и нокаутом.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Kostyan »

Айсберг wrote:
T_D wrote:Господа, стоимость перекачки газа по европе 2-2,5 доллара. Но при этом газ туда продают по 450. Украине платят за перкачку 1,6 и предлагали газ по 250. Отказалась Украина. Хочет газ по 200 а перекачку как Европе по 2,5. Очень похоже на анекдот про украинца.

"Про украинца" - это уже давно не анекдоты, а сама жизнь... :)

Гы, россеяне, ну ладно один из вас написал брехню, но остальные чего втянулись-то поддерживать?
Минимальная цена на транзит в Европе 4. Максимальная 13.
Может для "господ" цена 2-2.5, но не мешало бы и ссылку привести.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

AKBApuyc wrote:
КрокодилГена wrote:
T_D wrote:Господа, стоимость перекачки газа по европе 2-2,5 доллара. Но при этом газ туда продают по 450. Украине платят за перкачку 1,6 и предлагали газ по 250. Отказалась Украина. Хочет газ по 200 а перекачку как Европе по 2,5. Очень похоже на анекдот про украинца.


Средняя стоимость прокачки - $7. В соседних странах - $4.
$450 это цена сейчас (на первый квартал). Средняя на год прогнозируется около $280.
Дальше считайте сами.
Нефть пошла вверх если судить по заправкам :(
Пргнозы могут наверное подправить


Цена газа в Европе считается по формуле, привязанной к цене нефти с опозданием на 9 месяцев. Если вдруг сейчас нефть начнет дорожать (еще не начала) - это отразится на цене газа только в конце года.
Какая была цена на нефть в конце 2008г и соответственно какой будет газ летом - можно посчитать уже сейчас.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

Penza wrote:Про украинца теперь вот такие анекдоты. Радуйтесь оранжоиды, ваш национальный бизнес теперь прославился во всем мире:

Успехом завершился визит Нафтогаза в Москву. Вопреки опасениям, в офисе
Газпрома ничего не было украдено.


Такие анекдоты только выставляют на показ вашу тупость, увы. :(
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by nukite »

КрокодилГена wrote:
Penza wrote:Про украинца теперь вот такие анекдоты. Радуйтесь оранжоиды, ваш национальный бизнес теперь прославился во всем мире:

Успехом завершился визит Нафтогаза в Москву. Вопреки опасениям, в офисе
Газпрома ничего не было украдено.


Такие анекдоты только выставляют на показ вашу тупость, увы. :(

клоун он и на привете клоун :pain1:
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

Penza wrote:
MAF wrote:
КрокодилГена wrote:Средняя стоимость прокачки - $7. В соседних странах - $4. $450 это цена сейчас (на первый квартал). Средняя на год прогнозируется около $280.
Дальше считайте сами.

Что то я не понял, что вы хотели здесь сказать. :(


Да не слушайте вы его. Типичный пример мозгов промытых украинской пропагандой которая сама уже запуталась какое вранье сегодня крутить по ящику и какие цифры называть.


Я конечно понимаю, что в поисках тупых анекдотов Вам некогда почитать этот топик или погуглить насчет тарифов транзита из европейских источников. Поэтому специально для Вас повтор на бис (надеюсь европейские источники еще не "промыты украинской пропагандой"?):
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Kostyan »

КрокодилГена wrote: Поэтому специально для Вас повтор на бис (надеюсь европейские источники еще не "промыты украинской пропагандой"?):

Замечу что это данные полуторогодовой давности.
Сейчас дороже. Минимум 4.
Chimik
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 21 Jun 2008 18:44
Location: London

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Chimik »

Хе-хе, пидрахуисты ржавые, вы считать-то умеете или за вас это сделать? Ну так сколько "выиграет" незалэжная при замене $1.6 на $7 (это абсолютный максимум, а так $3-4 с учетом расстояния и "состояния") и $179.5 на $450 (и $550 к середине года)? Сами приползете с трубой наперевес и умолять будете, чтобы взяли :D
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

http://www.apn.ru/opinions/article21211.htm

2009-01-12 Никита Кричевский

Пятнадцать вопросов обывателя к «Газпрому»
1. Зачем «Газпром» испортил Новый год жителям нескольких стран?

2. «Газпром» наверняка знал, что через несколько месяцев газовая конъюнктура вслед за нефтяной упадет, и тогда он будет вынужден заключать контракт на поставку газа Украине по существенно меньшим ценам. Не в этом ли одна из причин «газпромовского» демарша?

3. Почему «Газпром» предпринял газовую атаку, ведь он располагал данными, что в Украине газовых запасов накоплено на несколько месяцев вперед, у Украины собственные, хоть и незначительные, нефте- и газодобывающие мощности, а также богатые залежи угля, кроме того, потребление газа вследствие кризиса сократилось на 30%?

4. У «Газпрома» огромные долги – порядка $60 млрд. - что приблизительно равно годовой выручке концерна. В ближайшие годы «Газпром» свои долговые обязательства точно не закроет. Неужели «Газпром» хотел с помощью заключения невыгодного для Украины контракта хотя бы частично закрыть собственную долговую брешь?

5. Известно, что у «Газпрома» вследствие нехватки собственной продукции нарастают проблемы с исполнением экспортных контрактов. В 2007 году пятая часть всего экспорта газа из России (порядка 57 млрд. м3) была выполнена за счет продажи среднеазиатского газа. Не нехватка ли собственного газа заставляет «Газпром» предлагать иностранным государствам (Туркменистану, Узбекистану, Казахстану, Азербайджану, Ливии) заранее выкупать весь добываемый ими газ? И не являлась ли недавняя газовая война с Украиной попыткой уменьшить будущие экспортные поставки за счет переориентации потенциальных потребителей на других поставщиков?

6. «Газпром» был уведомлен, что с помощью кредитов двух украинских банков «Нафтогаз» перед Новым годом перевел в счет оплаты газовых поставок $1,5 млрд., однако при каждом удобном случае утверждал, что «мы этих денег не видим». Как известно, все долларовые платежи идут через американские банки, а в США праздники продолжались недолго. Почему «Газпром» не поставит новую электронную систему бухгалтерии, не поменяет бухгалтера, не обзаведется переводчиком?

7. «Газпром» знал, что все неурегулированные коммерческие вопросы решаются через суд. Если Украина несанкционированно отбирала газ или задолжала $600 млн. по пеням, штрафам и недоимкам, почему он не стал доказывать это в суде, тем более, что отключать поставки – это повод для встречного иска?

8. Откуда у «Газпрома» информация, что Украине нечем платить за газ? Да, ныне Украина, также как и Россия, переживает экономический кризис, но платежи за газ от потребителей все равно поступают?

9. Что это за компания «Росукрэнерго», которая продолжает выступать посредником в экспорте российского газа через территорию Украины? Являются ли и поныне сотрудники «Газпрома» учредителями этой компании и если да, то нет ли здесь коррупционного сговора?

10. «Газпром», скорее всего, осознает, что вскоре ему придется заключать с Украиной контракт на поставку газа по цене немногим более $200 за тысячу кубометров, хотя Узбекистан, например, «любезно» согласился на выкуп «Газпромом» всего своего газа по $300 за тысячу «кубов». Не наносят ли действия руководства «Газпрома» экономический ущерб интересам Российской Федерации?

11. Не так давно г-н Чубайс заявил, что Россию ожидает холодная зима. Не означает ли украинский газовый демарш, что Россия, тем самым, хотела сэкономить часть газа для внутреннего употребления?

12. «Газпром» осведомлен о скором окончании строительства газопровода «Набукко», Южнокавказского газопровода, а также ряда других, по которым газ в Европу будет поступать, в частности, из Северной Африки. Доля «Газпрома» на европейском рынке газа может значительно снизиться с нынешних 29%. Кроме того, у «Газпрома» нет ни одного терминала по СПГ. Каким потребителям через несколько лет «Газпром» намеревается продавать российский газ и не приведет ли нынешняя экономическая политика руководства «Газпрома» к ухудшению торгового баланса страны (а с ним – снижения налоговых поступлений) в будущем?

13. Почему в эфирах теле- и радиостанций допускались оскорбительные выпады в адрес украинских нефтегазовых руководителей, в частности, г-на Дубины, которого называли «человеком с говорящей головой»? Это было случайно или российские официальные лица сознательно не удосужились узнать перевод его фамилии хотя бы через интернет?

14. Не повлечет ли неудача в газовом споре с Украиной повышения тарифов на природный газ, а с ним – тарифов всех естественных монополий, внутри России?

15. Не являлось ли продление срока базирования Черноморского флота в Крыму разменной картой в газовом конфликте?


Комментарии там тоже забавные. Что-то не сильно там народ Газпром жалует...
типа такого:

Москвичка:
Мы всей семьёй полностью согласны с Александром. Нам-то какое дело до газовых проблем между двумя хозяйствующими субъектами? И почему их проблемы нам усердно суют под нос по всем телепрограммам?! А автор статьи ставит логичные вопросы.

Роман:
Потому, что Газпром-это хозяйство кремлёвской камарильи, а Кремль-это практически страна Россия.

Устал:
Заебали, кремляди. Сбросьте на хохлов атомную бомбу, тока перестаньте мозгу нам засирать ежедневно своими газовыми войнами
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

Chimik wrote:Хе-хе, пидрахуисты ржавые, вы считать-то умеете или за вас это сделать? Ну так сколько "выиграет" незалэжная при замене $1.6 на $7 (это абсолютный максимум, а так $3-4 с учетом расстояния и "состояния") и $179.5 на $450 (и $550 к середине года)? Сами приползете с трубой наперевес и умолять будете, чтобы взяли :D


Вы бы не ругались тут, культуру свою напоказ выставляя, а посчитали бы прямо тут. Благо, цифырь то немного.
Только $550 к середине года будет в психушке имени медвепута. В Германии будет $280, у них и купим если что. Еще и стоимость транзита отнимем.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by nukite »

КрокодилГена wrote:
Chimik wrote:Хе-хе, пидрахуисты ржавые, вы считать-то умеете или за вас это сделать? Ну так сколько "выиграет" незалэжная при замене $1.6 на $7 (это абсолютный максимум, а так $3-4 с учетом расстояния и "состояния") и $179.5 на $450 (и $550 к середине года)? Сами приползете с трубой наперевес и умолять будете, чтобы взяли :D


Вы бы не ругались тут, культуру свою напоказ выставляя, а посчитали бы прямо тут. Благо, цифырь то немного.
Только $550 к середине года будет в психушке имени медвепута. В Германии будет $280, у них и купим если что. Еще и стоимость транзита отнимем.


культура и водка Путинка весчи несовместимые :umnik1:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by MaxSt »

КрокодилГена, Chimik отдыхают неделю.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ZSM-5 »

Penza wrote:Про украинца теперь вот такие анекдоты. Радуйтесь оранжоиды, ваш национальный бизнес теперь прославился во всем мире:

Успехом завершился визит Нафтогаза в Москву. Вопреки опасениям, в офисе
Газпрома ничего не было украдено.

Аполитичненький какой-то анекдотец. Если не украли в офисе Газпрома, значит, украли в гостинице. :oops:
Они вообще небось ездят в Москву с большими полиэтиленовыми пакетами (ну как раньше челночники) - возят к себе на Украину газ контрабандой.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by mr. Hide »

Спасибо Газпрому за подарок к Старому Новому Году. Замечательное шоу. Подтверждает тезис о том, что Бабло побеждает Зло.
под мостом :-p
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

КрокодилГена wrote:
Я конечно понимаю, что в поисках тупых анекдотов Вам некогда почитать этот топик или погуглить насчет тарифов транзита из европейских источников. Поэтому специально для Вас повтор на бис (надеюсь европейские источники еще не "промыты украинской пропагандой"?):


Ну от свидомых подобные анекдоты хлещют неиссякаемым потоком.
На графике страны какие то не к месту. Лучше найдите цены по транзиту через молдову, прибалтику, словакию и прочую восточную европу. А то смешно смотрится украина в этом списке.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин

Return to “Политика”