Какие научные тайны было бы интересно разгадать?

[KP580BE51]

Сейчас мы видим на более чем 10 миллиардов световых лет. И не нашли никаких признаков разумной деятельности. Хотя думали что нашли инопланетян, когда нашли пульсары.

Что значит видим, у старики тоже видят но без лупы очков прочитать газету не могут, а вооружившись оной читать приходиться медленно, по буквам и долго. Вот и попробуй тут Войну и Мир одолеть. У человечества тоже такая лупа есть - Хаббл называется. И так будем долго долго читать. А лупа то пока только одна такая.

Забыли про радиотелескопы. Которые могут смотреть одновременно во всех направлениях, в довольно широком спектре частот. (я про фазированную антенную решетку с обработкой сигнала цифровыми методами)

deepest portrait of the visible universe ever achieved by humankind. Called the Hubble Ultra Deep Field (HUDF), the million-second-long exposure reveals the first galaxies to emerge from the so-called "dark ages," the time shortly after the big bang when the first stars reheated the cold, dark universe.

Да. Наша вселенная большая. Одинадцать дней экспозиция, это конечно круто. Но я писал про несколько более скромные расстояния.

image covers a speck of the sky only about the width of a dime 75 feet away

The image yields a rich harvest of about 10,000 galaxies.

Я писал.

В непосредственной близости от Земли, (не знаю, может несколко сот световых лет)

А вы мне про миллиарды.

Думаете хватит нам всей компьютерной мощи на планете чтобы хотя бы все звездам (которые мы конечно же рассмотреть пока не можем. Это к слову видим ли мы) в этих галактиках дать название и как то закатологизировать их координаты? Посчитайте ка.
10000 галактик скажем по 100 000 000 000 в каждой, ну ладно пусть даже меньше 50 000 000 000. На большие петабайты счет пойдет.

Давайте сузим радиус поиска до 100 световых лет. ИМХО это более менее практический вариант, насколько он может быть возможен.

[KP580BE51]

Необычное встречается регулярно. Это всё инопланетяне?

Но все объясняется.

Вы считаете что туземцы == инопланетяне?

Не понял о чем вы, но строго говоря, все инопланетяне - туземцы.

Находят планеты-гиганты (типа Юпитера) у ближайших звёзд.

Я в курсе.

Вы про убывание мощности сигнала с расстоянием слышали?

Вы в курсе что сигнал передатчика в 1 ватт, на частоте 10мгц, в Лондоне, можно уверенно принимать в Австралии? (это то что проверяли)

А мы в свою очередь очень много раз вдували в атмосферу мегаватты (примеру радары ПРО). Нас заметить можно уже очень из далека.

Увы, только с ближайших (сотен?) звёзд.

Я изначально писал про нашу галактику в 100 тыс световых лет диаметром.

[venco]

А мы в свою очередь очень много раз вдували в атмосферу мегаватты (примеру радары ПРО). Нас заметить можно уже очень из далека.

Увы, только с ближайших (сотен?) звёзд.

Я изначально писал про нашу галактику в 100 тыс световых лет диаметром.

100 тыс световых лет - это несколько больше, чем ближайшие 100 звёзд.
Хотя, с вашим первоначальным тезисом, что инопланетного разума нет в некоторой окрестности солнечной системы, я готов согласиться.
Но вот то, что вы написали дальше - про корову, радио и т.д., как то не дружит с логикой. Наверно, это те самые 48.95%.

[KP580BE51]

А мы в свою очередь очень много раз вдували в атмосферу мегаватты (примеру радары ПРО). Нас заметить можно уже очень из далека.

Увы, только с ближайших (сотен?) звёзд.

Я изначально писал про нашу галактику в 100 тыс световых лет диаметром.

100 тыс световых лет - это несколько больше, чем ближайшие 100 звёзд.

Это про парадокс Ферми. Если бы разумная жизнь где либо возникла в пределах нашей галактики, она бы уже давно распространилась по всей галактике и была бы уже ближе.

Хотя, с вашим первоначальным тезисом, что инопланетного разума нет в некоторой окрестности солнечной системы, я готов согласиться.

Если его нет в окресности, то нет и в нашей галактике (см. Ферми).

Но вот то, что вы написали дальше - про корову, радио и т.д., как то не дружит с логикой. Наверно, это те самые 48.95%.

Что именно? Особенно про радио, я имел в виду QRSS.

[ABK]

Это про парадокс Ферми. Если бы разумная жизнь где либо возникла в пределах нашей галактики, она бы уже давно распространилась по всей галактике и была бы уже ближе.

Ага выйдя на порог своего дома, ничего не обнаружив, вы может однозначно утверждать, что медведей не существует иначе бы они распространились по всей Земле и жили бы в непосредсвенной близости. Хотя тут скорее аналогия будет такая, что медведь должен быть в соседней комнате.

[ABK]

Вы в курсе что сигнал передатчика в 1 ватт, на частоте 10мгц, в Лондоне, можно уверенно принимать в Австралии? (это то что проверяли)

A вы в курсе что от Лондона до Австралии каких то жалких 17тыс км а 100 light years = 9.4605284 × 10^14 km.
A мощность ненаправленного передатчика вам придется увеличивать в кубе. Ну так хватит гигаватов у Землян или нет. Передатчик думаю в ближайщем магазине купить можно как с куста.

А ведь 100 light years это так тьфу.

[int21h]

Как происходит сборка из молекул или даже над-молекулярных образований в клетки и в организмы.

А у меня в этой связи вопрос: если я правильно понимаю, на всем земном шаре нет ни единой клетки, которая бы образовалась "from scratch" (молекул или над-молекулярных образований)... Ведь все клетки - что при половом размножении, что при неполовом, образуются на основе уже существующей клетки (клеток)

LIFE FROM SCRATCH

Интерестная статья.

[venco]

A мощность ненаправленного передатчика вам придется увеличивать в кубе.

В квадрате, но тоже хватает.

[KP580BE51]

Это про парадокс Ферми. Если бы разумная жизнь где либо возникла в пределах нашей галактики, она бы уже давно распространилась по всей галактике и была бы уже ближе.

Ага выйдя на порог своего дома, ничего не обнаружив, вы может однозначно утверждать, что медведей не существует иначе бы они распространились по всей Земле и жили бы в непосредсвенной близости. Хотя тут скорее аналогия будет такая, что медведь должен быть в соседней комнате.

А вот и нет. Медведей ограничивают другие виды. У нас, людей таких ограничений нет, и мы распространились по всей земли, и нас можно найти в непосредственной близости.

[KP580BE51]

Вы в курсе что сигнал передатчика в 1 ватт, на частоте 10мгц, в Лондоне, можно уверенно принимать в Австралии? (это то что проверяли)

A вы в курсе что от Лондона до Австралии каких то жалких 17тыс км а 100 light years = 9.4605284 × 10^14 km.
A мощность ненаправленного передатчика вам придется увеличивать в кубе. Ну так хватит гигаватов у Землян или нет. Передатчик думаю в ближайщем магазине купить можно как с куста.
А ведь 100 light years это так тьфу.

А про "Пионеров" читали? Представте теперь антенну в 100 раз больше диаметром, и мощность в почти миллион раз больше.

[ABK]

ну хорошо сидите вы в лодке посреди тихого океана. Причем до того как вы в этом месте появились вполне вероятно там иногда проходили пароходы, но приметить их было некому. тут вы появились а парахода нет и нет, но это не значит что они не существуют вообще.

[KP580BE51]

ну хорошо сидите вы в лодке посреди тихого океана. Причем до того как вы в этом месте появились вполне вероятно там иногда проходили пароходы, но приметить их было некому. тут вы появились а парахода нет и нет, но это не значит что они не существуют вообще.

Мы сидим не посреди тихого океана, где разумной жизни нет по определению. А на какомнть тропическом острове. Много их необитаемых осталось?

[ABK]

А про "Пионеров" читали? Представте теперь антенну в 100 раз больше диаметром, и мощность в почти миллион раз больше.

Представил. И что? Вот если бы в триллион раз больше

[ABK]

Мы сидим не посреди тихого океана, где разумной жизни нет по определению. А на какомнть тропическом острове. Много их необитаемых осталось?

Много

[ZSM-5]

Сейчас мы видим на более чем 10 миллиардов световых лет. И не нашли никаких признаков разумной деятельности.

Попробуйте оценить с какого расстояния возможно обнаружить признаки разумной деятельности в солнечной системе.

Время, после начала активного использования радио, умножить на скорость света сложно?

Интенсивность сигнала от любой человеческой деятельности - даже самой масшатбной на сегодняшний день - например, взрыва водородной бомбы - при рассеивании в обьеме Вселенной, равной 10 милиардам световых лет, становится настолько ничтожной, что ее никак невозможно детектировать. Соответственно, если мы предполагаем, что если инопланетяные цивилизации - планетарные, и все там размером примерно как у нас, то на таком расстоянии за ними уследить невозможно. Только если инопланетные цивилизации - размером со звезду, ну, тогда да. С другой стороны, если они размером со звезду, то толку с этого - что с козла молока. Земляне и не поймут ничего, если их летающая тарелочка размером с солнечную систему случайно пролетит мимо....

[KP580BE51]

А про "Пионеров" читали? Представте теперь антенну в 100 раз больше диаметром, и мощность в почти миллион раз больше.

Представил. И что? Вот если бы в триллион раз больше

http://en.wikipedia.org/wiki/SETI

The search was sensitive enough to pick up transmitters with 1 GW EIRP to a distance of about 200 light years.

[KP580BE51]

Сейчас мы видим на более чем 10 миллиардов световых лет. И не нашли никаких признаков разумной деятельности.

Попробуйте оценить с какого расстояния возможно обнаружить признаки разумной деятельности в солнечной системе.

Время, после начала активного использования радио, умножить на скорость света сложно?

Интенсивность сигнала от любой человеческой деятельности - даже самой масшатбной на сегодняшний день - например, взрыва водородной бомбы - при рассеивании в обьеме Вселенной, равной 10 милиардам световых лет, становится настолько ничтожной, что ее никак невозможно детектировать. Соответственно, если мы предполагаем, что если инопланетяные цивилизации - планетарные, и все там размером примерно как у нас, то на таком расстоянии за ними уследить невозможно. Только если инопланетные цивилизации - размером со звезду, ну, тогда да. С другой стороны, если они размером со звезду, то толку с этого - что с козла молока. Земляне и не поймут ничего, если их летающая тарелочка размером с солнечную систему случайно пролетит мимо....

Здравствуйте. Эта бы тарелочка излучала свет. Если не свой то отраженный. Кроме того, она бы двигалась на фоне окружающих звезд. И не просто двигалась, а еще и имела бы красное смещение совсем не такое как у простоянной Хаббла.
Иными словами, наблюдались бы быстро летящие объекты, на фоне относительно неподвижных звезд. А их нет.

[ABK]

http://en.wikipedia.org/wiki/SETI

The search was sensitive enough to pick up transmitters with 1 GW EIRP to a distance of about 200 light years.

Ага но искали то они на относительно узкой чистоте с низким уровнем естесвенных шумов в расчете на то что непланетяне нам специально сигнал посылают сюда, а не случайные вспышки от непланетянских ПРО. Т.е исходят из того что непланетяне хотя нам всем рассказать, что вот тут они тепленкие лежат, а если им этого не надо. Наши местные ученые тоже вон горюют и пытаются защитить всякие дикие племена амазонии от внешнего вмешательства. Интересно же непуганых подопытных кроликов иметь. Непланетяне может тоже давно посадили нас в заповедник и только потихонько из-подтишка наблюдают. Обьявили полное радиомолчание, чтобы экологию лишними радиоволнами не портить.

[ABK]

Здравствуйте. Эта бы тарелочка излучала свет. Если не свой то отраженный. Кроме того, она бы двигалась на фоне окружающих звезд. И не просто двигалась, а еще и имела бы красное смещение совсем не такое как у простоянной Хаббла.
Иными словами, наблюдались бы быстро летящие объекты, на фоне относительно неподвижных звезд. А их нет.

Вы еще скажите, что все небесные тела каталогизированы и находятся под неусыпным контролем Службы Безопасности. Да никто ничего не заметит, если только по случаю в нужный удачный момент, кто-нибудь наравит телеском в нужном направление, и еще при этом умудрится заметить изменения.

[KP580BE51]

http://en.wikipedia.org/wiki/SETI

The search was sensitive enough to pick up transmitters with 1 GW EIRP to a distance of about 200 light years.

Ага но искали то они на относительно узкой чистоте с низким уровнем естесвенных шумов в расчете на то что непланетяне нам специально сигнал посылают сюда, а не случайные вспышки от непланетянских ПРО. Т.е исходят из того что непланетяне хотя нам всем рассказать, что вот тут они тепленкие лежат, а если им этого не надо. Наши местные ученые тоже вон горюют и пытаются защитить всякие дикие племена амазонии от внешнего вмешательства. Интересно же непуганых подопытных кроликов иметь. Непланетяне может тоже давно посадили нас в заповедник и только потихонько из-подтишка наблюдают. Обьявили полное радиомолчание, чтобы экологию лишними радиоволнами не портить.

Угу. Взяли хрустальную сферу, разместили на ней звезды итд.

Наши физики, посылали сигналы. Можно даже пойти в Крымскую обсерваторию, и послать свой сигнал, за не большие деньги.

[KP580BE51]

Здравствуйте. Эта бы тарелочка излучала свет. Если не свой то отраженный. Кроме того, она бы двигалась на фоне окружающих звезд. И не просто двигалась, а еще и имела бы красное смещение совсем не такое как у простоянной Хаббла.
Иными словами, наблюдались бы быстро летящие объекты, на фоне относительно неподвижных звезд. А их нет.

Вы еще скажите, что все небесные тела каталогизированы и находятся под неусыпным контролем Службы Безопасности. Да никто ничего не заметит, если только по случаю в нужный удачный момент, кто-нибудь наравит телеском в нужном направление, и еще при этом умудрится заметить изменения.

А как по вашему ищут астероиды, кометы, сверхновые и пульсары? Берут два снимка, закладывают в компютер, компютер выкидывает то что на них общего, остается только то что изменилось.

А катклогизированно много. Включая и движение звезд. Загрузите, посмотрите, очень наглядно.
http://www.stellarium.org/

[ZSM-5]

Земляне и не поймут ничего, если их летающая тарелочка размером с солнечную систему случайно пролетит мимо....

Здравствуйте. Эта бы тарелочка излучала свет. Если не свой то отраженный. Кроме того, она бы двигалась на фоне окружающих звезд. И не просто двигалась, а еще и имела бы красное смещение совсем не такое как у простоянной Хаббла.
Иными словами, наблюдались бы быстро летящие объекты, на фоне относительно неподвижных звезд. А их нет.

Я непонятно выразился. Я имел в виду, что если тарелочка размером с Солнечную систему случайно пролетит мимо, то Земляне не успеют ничего понять, т.к. Земля быстренько развалится на атомы.

Но я все-таки думаю, что инопланетная жизнь - планетарная, и размеры инопланетян, по порядку величины конечно, должны быть близки к земным. Типа, от миллиметра до километра

[KP580BE51]

Я непонятно выразился. Я имел в виду, что если тарелочка размером с Солнечную систему случайно пролетит мимо, то Земляне не успеют ничего понять, т.к. Земля быстренько развалится на атомы.

Это еще чего? Успеем понять. И даже по-сигналить успеем.

Но я все-таки думаю, что инопланетная жизнь - планетарная, и размеры инопланетян, по порядку величины конечно, должны быть близки к земным. Типа, от миллиметра до километра

Сейчас жизнь ищут только на основе углерода. А значит, диапазон - где-то от собаки (чтобы мозг достаточных габаритов влез) до кита.

[ZSM-5]

Это еще чего? Успеем понять. И даже по-сигналить успеем

Да нифига. Если может существовать тарелочка размером с Солнечную систему, то там все основано на совсем других физических законах, нам еще не известных. Просто, ни с того ни с его - раз и копец всей нашей Галактике (типа, взрыва супер-дупер сверхновой). А оказывается - тарелочка рядом пролетела.

Напомню - идея о тарелочке размером с солнечную систему (или даже больше) возникла из того, что, мол, мы можем наблюдать что творится в пространстве размером 10 миллиардов световых лет.

[ZSM-5]

Сейчас жизнь ищут только на основе углерода. А значит, диапазон - где-то от собаки (чтобы мозг достаточных габаритов влез) до кита.

Poor imagination. Жизнь может быт неорганической. Например, кто сказал, что через миллион лет на Зeмле жизнь не будет такой: мыслящие микрочипы размером сантиметр на сантиметр, которы не делaют ничего - не двигаются, не едят, a только мыслят. И роботы, производящие эти микрочипы, и электричество для них. И ффсе. Тоже ведь жизнь и цивилизация, разве нет?