Газовый спор Россия-Украина 2009

[арлекино]

Непонятно. Пока Газпром теряет на порядки больше. Я лично несколько раз ставил вопрос о повышении рейта ребром - иногда терял контракт но нередко прогибал на больше денег.

Это мизер по сравнению с тем, что потеряет Украина от остановки своей промышленности.
И не забывайте о том, что сейчас Газпром поднимает газ из своих газохранилищ в Европе и продает его по 450 (замещая часть украинского транзита). А заполнять потом свои газохранилища будет газом по 200.

[sanyo_]

("The Washington Times", США)

На прошлой неделе...
......
Тимоти Ф. Сазерленд (TIMOTHY F. SUTHERLAND), Генеральный директор Pace Global Energy Services LLC, Ферфакс

«Газпром». В прошлом году дочернее предприятие газового гиганта «Газэкспорт» наняло консалтинговую фирму Pace Global Energy Services. Она будет представлять в Северной Америке клиентские интересы....

http://www.finansmag.ru/28694

Статью однозначно в сад

[Митяй]

("The Washington Times", США)

На прошлой неделе...
......
Тимоти Ф. Сазерленд (TIMOTHY F. SUTHERLAND), Генеральный директор Pace Global Energy Services LLC, Ферфакс

«Газпром». В прошлом году дочернее предприятие газового гиганта «Газэкспорт» наняло консалтинговую фирму Pace Global Energy Services. Она будет представлять в Северной Америке клиентские интересы....

http://www.finansmag.ru/28694

Статью однозначно в сад

"Догадался, проклятый! Всегда был смышлен!" (С)

[stenking]

Непонятно. Пока Газпром теряет на порядки больше. Я лично несколько раз ставил вопрос о повышении рейта ребром - иногда терял контракт но нередко прогибал на больше денег.

Это мизер по сравнению с тем, что потеряет Украина от остановки своей промышленности.
И не забывайте о том, что сейчас Газпром поднимает газ из своих газохранилищ в Европе и продает его по 450 (замещая часть украинского транзита). А заполнять потом свои газохранилища будет газом по 200.

Вот тут написано более менее чётко о ценах.
http://kojoku.livejournal.com/12911.html

1. Украина качает в день 300 миллионов кубометров.
2. Что бы прокачать эти 300 миллионов кубометров она тратит 7% от общего транзита т.е. 21 миллион кубов
3. При цене $450 за куб расходы Украины $32 за куб.
4. При транзите $1.7 за куб Украина получает $19 за куб.

О чём можно ещё говорить? Т.е. цена на газ не может быть больше $200 при транзите $1.7 или при цене газа $450 транзит не может быть меньше $4.

[remaL]

("The Washington Times", США)

На прошлой неделе...
......
Тимоти Ф. Сазерленд (TIMOTHY F. SUTHERLAND), Генеральный директор Pace Global Energy Services LLC, Ферфакс

«Газпром». В прошлом году дочернее предприятие газового гиганта «Газэкспорт» наняло консалтинговую фирму Pace Global Energy Services. Она будет представлять в Северной Америке клиентские интересы....

http://www.finansmag.ru/28694

Статью однозначно в сад

Тем хуже для Украины.

[Biostat]

Ну с Америкой не всё так просто - ей тоже хочется газу, особенно LNG- Liquefied natural gas
http://www.ogj.com/display_article/3504 ... -more-LNG/

WoodMac: North America will import more LNG
LOS ANGELES, Jan. 15 -- Imports of LNG into North America are set to increase from 1.7 bcfd in 2009 to 4.2 bcfd in 2014, according to a report by consultants Wood Mackenzie Ltd.

The report forecasts North American LNG imports will rise despite increased domestic production of shale gas and the current recession that has reduced demand growth.
...
A 'global sink' for LNG
The report describes the US as the "global sink" for LNG as the largest and most liquid markets. "Some of this relatively low-cost new liquefaction capacity will compete with domestic shale gas," Douglas said. "This will suppress price and in turn delay some higher cost domestic developments."

Газпром ждут в Америке!

[Митяй]

Непонятно. Пока Газпром теряет на порядки больше. Я лично несколько раз ставил вопрос о повышении рейта ребром - иногда терял контракт но нередко прогибал на больше денег.

Это мизер по сравнению с тем, что потеряет Украина от остановки своей промышленности.

согласно г. Тимоти Свазерленду, износившуюся прожорливую украинскую промышленность пора в сад. И, что интересно, я с ним в какой-то мере согласен.

[StrangerR]

Непонятно. Пока Газпром теряет на порядки больше. Я лично несколько раз ставил вопрос о повышении рейта ребром - иногда терял контракт но нередко прогибал на больше денег.

Это мизер по сравнению с тем, что потеряет Украина от остановки своей промышленности.
И не забывайте о том, что сейчас Газпром поднимает газ из своих газохранилищ в Европе и продает его по 450 (замещая часть украинского транзита). А заполнять потом свои газохранилища будет газом по 200.

Вот тут написано более менее чётко о ценах.
http://kojoku.livejournal.com/12911.html

1. Украина качает в день 300 миллионов кубометров.
2. Что бы прокачать эти 300 миллионов кубометров она тратит 7% от общего транзита т.е. 21 миллион кубов
3. При цене $450 за куб расходы Украины $32 за куб.
4. При транзите $1.7 за куб Украина получает $19 за куб.

О чём можно ещё говорить? Т.е. цена на газ не может быть больше $200 при транзите $1.7 или при цене газа $450 транзит не может быть меньше $4.

Говорить можно о том, что договор заключали идиоты. Но ГП то тут при чем?

[stenking]

Вот тут написано более менее чётко о ценах.
http://kojoku.livejournal.com/12911.html

1. Украина качает в день 300 миллионов кубометров.
2. Что бы прокачать эти 300 миллионов кубометров она тратит 7% от общего транзита т.е. 21 миллион кубов
3. При цене $450 за куб расходы Украины $32 за куб.
4. При транзите $1.7 за куб Украина получает $19 за куб.

О чём можно ещё говорить? Т.е. цена на газ не может быть больше $200 при транзите $1.7 или при цене газа $450 транзит не может быть меньше $4.

Говорить можно о том, что договор заключали идиоты. Но ГП то тут при чем?

Договор в первую очередь основывается на взаимовыгоде. Когда нет выгоды - кончаются все договоры особенно когда в договорах есть легальная возможность эти договоры аннулировать.

[арлекино]

Договор в первую очередь основывается на взаимовыгоде. Когда нет выгоды - кончаются все договоры особенно когда в договорах есть легальная возможность эти договоры аннулировать.

Можно аннулировать что угодно, даже если этих способов нет. Важно, какие будут последствия от такого решения.

[stenking]

Договор в первую очередь основывается на взаимовыгоде. Когда нет выгоды - кончаются все договоры особенно когда в договорах есть легальная возможность эти договоры аннулировать.

Можно аннулировать что угодно, даже если этих способов нет. Важно, какие будут последствия от такого решения.

А вот этого не знает никто. В бизнессе всегда так - можно потерять а можно и выиграть. Пока Украина в неплохой ситуации - газа она имеет достаточно, практически на год т.е. воевать можно долго. А вот как с Газпромом дела не знаю.

[Groove]

Договор в первую очередь основывается на взаимовыгоде. Когда нет выгоды - кончаются все договоры особенно когда в договорах есть легальная возможность эти договоры аннулировать.

Можно аннулировать что угодно, даже если этих способов нет. Важно, какие будут последствия от такого решения.

Россия в 2005-2006 годах настояла на заключении нового договора, старый был прекращен, транзит был отвязан от поставок, цена транзита зафиксированаю И вот сейчас мы все пожинаем последствия...

[арлекино]

А вот как с Газпромом дела не знаю.

Точно так же как и дела на Украине с газовыми резервами. Все не так просто как кажется.

[stenking]

А вот как с Газпромом дела не знаю.

Точно так же как и дела на Украине с газовыми резервами. Все не так просто как кажется.

Ну далеко не так. Насколько я помню мелькала цифра в несколько миллиардов кубов ( это газ в европейских газохранилищах) а это буквально несколько недель обьёма который проходил через Украину. Т.е. если Украина спокойно подождёт пару месяцев то Газпром точно сорвёт свои контракты.

[арлекино]

Ну далеко не так. Насколько я помню мелькала цифра в несколько миллиардов кубов ( это газ в европейских газохранилищах) а это буквально несколько недель обьёма который проходил через Украину. Т.е. если Украина спокойно подождёт пару месяцев то Газпром точно сорвёт свои контракты.

По некоторым косвенным признакам можно судить о том, что на Украине все далеко не так гладко с запасами, как она заявляет.
И по тем же косвенным признакам можно судить о том, что газпром давно и хорошо к нынешнему шоу подготовился, вместе с Германией.
Говорить об этом несколько рано, я предлагаю запастись терпением и чипсами.

[stenking]

Ну далеко не так. Насколько я помню мелькала цифра в несколько миллиардов кубов ( это газ в европейских газохранилищах) а это буквально несколько недель обьёма который проходил через Украину. Т.е. если Украина спокойно подождёт пару месяцев то Газпром точно сорвёт свои контракты.

По некоторым косвенным признакам можно судить о том, что на Украине все далеко не так гладко с запасами, как она заявляет.
И по тем же косвенным признакам можно судить о том, что газпром давно и хорошо к нынешнему шоу подготовился, вместе с Германией.
Говорить об этом несколько рано, я предлагаю запастись терпением и чипсами.

Попкорн для американцев. Ставлю $100 на Украину

[ARARAT.]

Непонятно. Пока Газпром теряет на порядки больше. Я лично несколько раз ставил вопрос о повышении рейта ребром - иногда терял контракт но нередко прогибал на больше денег.

Это мизер по сравнению с тем, что потеряет Украина от остановки своей промышленности.
И не забывайте о том, что сейчас Газпром поднимает газ из своих газохранилищ в Европе и продает его по 450 (замещая часть украинского транзита). А заполнять потом свои газохранилища будет газом по 200.

Вот тут написано более менее чётко о ценах.
http://kojoku.livejournal.com/12911.html

1. Украина качает в день 300 миллионов кубометров.
2. Что бы прокачать эти 300 миллионов кубометров она тратит 7% от общего транзита т.е. 21 миллион кубов
3. При цене $450 за куб расходы Украины $32 за куб.
4. При транзите $1.7 за куб Украина получает $19 за куб.

О чём можно ещё говорить? Т.е. цена на газ не может быть больше $200 при транзите $1.7 или при цене газа $450 транзит не может быть меньше $4.

Все и так совпадает с очень хорошим наваром для Украины... Из вашей же статьи:

если взять ставку транзита, озвученную тем же премьер-министром на той же пресс-конференции, то есть 3,4 доллара за 100 километров, то получаем 37,4 доллара.

исходя из потери газа в 7 процентов при прохождении через территорию Украины, то получается, что на каждую тысячу кубометров прокачиваемого газа на газокомпрессорных станциях Украины должно сгореть топлива на 32 доллара.

Т.е. $5.4 Украина зарабатывает за каждый кило куб. Т.е. $1620000(300000 кило кубов помножить на $5.4) в день или $591300000 в год заработок...
Т.е. то что предлагал Газпром очень даже ничего, если не сказать офигенно просто, так в чем проблема?

PS А вот сколько она зарабатывала в прошлом году:
$12.6 за кило куб за транзит затраты Украины по ставле $180 за кило куб;
$18.7 за кило куб платит Газпром по ставке $1.7 за кило куб.
Т.е. разница $6.1, т.е. чуть-чуть побольше чем предложил Газпром.
T.e. что бы выйти на прежную прибль, транзит должен быть не $3.4, а $3.47 и все один к одному...
Уж думаю на $.07 Газпром бы пошел при переговорах...

[slozovsk]

Пока Украина в неплохой ситуации - газа она имеет достаточно, практически на год т.е. воевать можно долго. А вот как с Газпромом дела не знаю.

О каком годе вы говорите? Многие предприятия УЖЕ остановлены. Их не черех год остановят, а уже остановили. Вы это называете неплохой ситуацией? Сколько времени Украина может протянуть с уже остановленной промышленностью?

Ющенко согласился пустить Европе газ за так

Украина до момента заключения соглашения с Россией о цене на газ и ставке на транзит готова бесплатно осуществлять прокачку газа европейским потребителям.

Как передает УНИАН, об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко во время встречи в Лондоне 15 января с премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном, сообщает пресс-служба Главы государства.

По его словам, доставка газа в страны ЕС является заданием номер один.

http://www.from-ua.com/news/3f90707ddce66.html

Просто прекрасная позиция...

[stenking]

если взять ставку транзита, озвученную тем же премьер-министром на той же пресс-конференции, то есть 3,4 доллара за 100 километров, то получаем 37,4 доллара.

исходя из потери газа в 7 процентов при прохождении через территорию Украины, то получается, что на каждую тысячу кубометров прокачиваемого газа на газокомпрессорных станциях Украины должно сгореть топлива на 32 доллара.

Т.е. $5.4 Украина зарабатывает за каждый кило куб. Т.е. $1620000(300000 кило кубов помножить на $5.4) в день или $591300000 в год заработок...
Т.е. то что предлагал Газпром очень даже ничего, если не сказать офигенно просто, так в чем проблема?

Не понял? Газпром соглашался на транзит по $5.4 за куб при цене газа $450 за тысячу кубов?

Update: А понял. Нифига себе хорошо. Мало того что этот от этого дохода необходимо отнять расходы на поддержание, обновление
магистрали Украина что скорее всего сведёт наши $5.4 к нулю, Украина ещё будет покупать газ по $450 для своих нужд.

Если Газпром хочет заработать на продаже газа 100-200-300% по почему вы считаете что Украине за доставку достаточно 15%?:)

[ARARAT.]

если взять ставку транзита, озвученную тем же премьер-министром на той же пресс-конференции, то есть 3,4 доллара за 100 километров, то получаем 37,4 доллара.

исходя из потери газа в 7 процентов при прохождении через территорию Украины, то получается, что на каждую тысячу кубометров прокачиваемого газа на газокомпрессорных станциях Украины должно сгореть топлива на 32 доллара.

Т.е. $5.4 Украина зарабатывает за каждый кило куб. Т.е. $1620000(300000 кило кубов помножить на $5.4) в день или $591300000 в год заработок...
Т.е. то что предлагал Газпром очень даже ничего, если не сказать офигенно просто, так в чем проблема?

Не понял? Газпром соглашался на транзит по $5.4 за куб при цене газа $450 за тысячу кубов?

Смотрите внимательно: Ставка транзита $3.4 за кило куб, $5.4 ето заработок Украины на каждом кило кубе из 300000 в день...

[stenking]

если взять ставку транзита, озвученную тем же премьер-министром на той же пресс-конференции, то есть 3,4 доллара за 100 километров, то получаем 37,4 доллара.

исходя из потери газа в 7 процентов при прохождении через территорию Украины, то получается, что на каждую тысячу кубометров прокачиваемого газа на газокомпрессорных станциях Украины должно сгореть топлива на 32 доллара.

Т.е. $5.4 Украина зарабатывает за каждый кило куб. Т.е. $1620000(300000 кило кубов помножить на $5.4) в день или $591300000 в год заработок...
Т.е. то что предлагал Газпром очень даже ничего, если не сказать офигенно просто, так в чем проблема?

Не понял? Газпром соглашался на транзит по $5.4 за куб при цене газа $450 за тысячу кубов?

Смотрите внимательно: Ставка транзита $3.4 за кило куб, $5.4 ето заработок Украины на каждом кило кубе из 300000 в день...

Нифига себе хорошо. Мало того что этот от этого дохода необходимо отнять расходы на поддержание, обновление магистрали что скорее всего сведёт наши $5.4 к нулю, Украина ещё будет покупать газ по $450 для своих нужд.

Если Газпром хочет заработать на продаже газа 100-200-300% по почему вы считаете что Украине за доставку достаточно 15%?

UPDATE: Себестоимость газа для газпрома около $20.

[Ross]

Вот тут написано более менее чётко о ценах.
http://kojoku.livejournal.com/12911.html

1. Украина качает в день 300 миллионов кубометров.
2. Что бы прокачать эти 300 миллионов кубометров она тратит 7% от общего транзита т.е. 21 миллион кубов
3. При цене $450 за куб расходы Украины $32 за куб.
4. При транзите $1.7 за куб Украина получает $19 за куб.

О чём можно ещё говорить? Т.е. цена на газ не может быть больше $200 при транзите $1.7 или при цене газа $450 транзит не может быть меньше $4.

Говорить можно о том, что договор заключали идиоты. Но ГП то тут при чем?

Договор в первую очередь основывается на взаимовыгоде. Когда нет выгоды - кончаются все договоры особенно когда в договорах есть легальная возможность эти договоры аннулировать.

Вероятно планировалось разницу взять в виде аренды Севастополя на следующие 10 лет.

[ARARAT.]

если взять ставку транзита, озвученную тем же премьер-министром на той же пресс-конференции, то есть 3,4 доллара за 100 километров, то получаем 37,4 доллара.

исходя из потери газа в 7 процентов при прохождении через территорию Украины, то получается, что на каждую тысячу кубометров прокачиваемого газа на газокомпрессорных станциях Украины должно сгореть топлива на 32 доллара.

Т.е. $5.4 Украина зарабатывает за каждый кило куб. Т.е. $1620000(300000 кило кубов помножить на $5.4) в день или $591300000 в год заработок...
Т.е. то что предлагал Газпром очень даже ничего, если не сказать офигенно просто, так в чем проблема?

Не понял? Газпром соглашался на транзит по $5.4 за куб при цене газа $450 за тысячу кубов?

Смотрите внимательно: Ставка транзита $3.4 за кило куб, $5.4 ето заработок Украины на каждом кило кубе из 300000 в день...

Нифига себе хорошо. Мало того что этот от этого дохода необходимо отнять расходы на поддержание, обновление магистрали что скорее всего сведёт наши $5.4 к нулю, Украина ещё будет покупать газ по $450 для своих нужд.

Если Газпром хочет заработать на продаже газа 100-200-300% по почему вы считаете что Украине за доставку достаточно 15%?

Я извиняюсь но $591 миллион в год ето очень хорошие деньги из ничего...
15% ето очень неплохо ничего не производя, а доходы Газпрома вас касаться не должны sorry...
А самое главное в прошлом году ето прекрасно устраивало Украину, ей предлагают такие-же условия(заработок) в етом и тут Украина встает в позу!

[stenking]

Я извиняюсь но $591 миллион в год ето очень хорошие деньги из ничего...
15% ето очень неплохо ничего не производя, а доходы Газпрома вас касаться не должны sorry...
А самое главное в прошлом году ето прекрасно устраивало Украину, ей предлагают такие-же условия(заработок) в етом и тут Украина встает в позу!

Вы смешной человек. Только что вы посчитали доходы Украины и сказали что это не кисло но подсчитать доход Газпрома - " вас касаться не должны"

[ARARAT.]

Я извиняюсь но $591 миллион в год ето очень хорошие деньги из ничего...
15% ето очень неплохо ничего не производя, а доходы Газпрома вас касаться не должны sorry...
А самое главное в прошлом году ето прекрасно устраивало Украину, ей предлагают такие-же условия(заработок) в етом и тут Украина встает в позу!

Вы смешной человек. Только что вы посчитали доходы Украины и сказали что это не кисло но подсчитать доход Газпрома - " вас касаться не должны"

Я сказал, что вам предложили точно такие же условия что и были до етого, ето главная идея...
Т.е. вас никто не пытается надуть, все точно так-же как и было!
Так в чем проблема?