Газовый спор Россия-Украина 2009

[super mario]

Kagdij den' v etom topike novie ludi kotorie otstaivajut poziciju Ukraini i delaja obsugdenij kagdij raz po krugu, a potom propadajut, interestno kto zavtra pojavitsa storonnik Ukraini.

У вас кстати 291 пост

[mr. Hide]

ДАС ИСТ ФАНТАСТИШ таки наступает, ни Ю, ни Т, больше поставки с транзитом не связывают и во всём виноваты некие безответственные политики.

[AverageMan]

Если совсем просто, то форс-мажор, это обстоятельство которое нельзя предвидеть. Юридически газпром не мог предвидеть...

Ок. Уговорили. Я смягчу свое утверждение - до "Если юридическое разбирательство будет соответствовать здравому смыслу и логике происходящего - то ситуация не может быть признана форсмажерной."

Потому как:

1. логично было предвидеть перекрытие кранов которое происходят уже не первый год и даже простые обыватели с нетерпением ждут этого новгоднего шоу
2. Газпром мог избежать недопоставок газа в Европу. Принципиально вопрос можно было решить.

Я еще могу согласиться с тем что юридически действительно суды могут признать форсмажер - не важно как, усилиями адвокатов, политдавлением, подкупом судей и пр... Но не более того. В реальности же там форс-мажером и не пахнет. Все все предвидели и даже четко знали что нужно сделать что бы проблем не возникло.

[арлекино]

Ок. Уговорили. Я смягчу свое утверждение - до "Если юридическое разбирательство будет соответствовать здравому смыслу и логике происходящего - то ситуация не может быть признана форсмажерной."

Ваше утверждение к экономической и юридической стороне дела отношение не имеет.

[Hertz]

Да не будет уже никакого юридического разберательства. Если дальше с этим делом тянуть, то на Газпром уже некому будет в суды подавать. Сейчас дружно всем ЕС Т и Ю будут отшлепаны, виновные наказаны, сочувствующие горько сглотнут обиду.

[AverageMan]

Ваше утверждение к экономической и юридической стороне дела отношение не имеет.

Я даже не пытаюсь оценить это. Поскольку это не влияет на его очевидность и логику.

[lxf]

Все надежды на Юлю.

"Для того, чтобы действовать эффективно и ответственно, в газовой дипломатии будет только одна правительственная линия", - сказала Тимошенко. По словам премьер-министра, сейчас ей "необходимы две вещи: чтобы в колеса не вставляли палок, а в спину ножа".

По мнению Тимошенко, главная задача переговоров - это обеспечение транзита газа в Европу. "Это нужно, прежде всего, для Украины, поскольку наш имидж как транзитного государства сейчас подорван", - заявила премьер-министр.

Тимошенко подчеркнула, что 30 декабря 2008 года условия поставок газа на Украину и транзита топлива в Европу были согласованы на уровне премьеров РФ и Украины. Однако затем, как утверждает Тимошенко, все договоренности были разрушены украинскими политиками, имен которых премьер не назвала.

http://www.lenta.ru/news/2009/01/16/alone/

[vlad74]

Все надежды на Юлю.

Администрация В.Ющенко: Ю.Тимошенко угрожает безопасности Украины.

"Нынешняя политика Ю.Тимошенко свидетельствует о том, что премьер-министр Украины остается "на крючке" у российских спецслужб, и это заставляет ее прибегать к действиям, которые угрожают национальной безопасности Украины", - заявил заместитель главы секретариата президента Роман Бессмертный, слова которого цитирует пресс-служба администрации президента Украины.

http://top.rbc.ru/politics/16/01/2009/274594.shtml

[MaxSt]

А вот не подеретесь.

[StrangerR]

А вот не подеретесь.

А они уже подрались.

Я вообще не понял, какие претензии к Газпрому? Не хочет бесплатно технологический газ поставлять? А с какого панталыку он должен это делать?

А какие еще претензии? Поставлять газ Украине - да хоть завтра, есть рыночная цена, подписывайте контракт. Цена на транзит занижена - ну как нынешний контракт истечет, так и меняйте, какие проблемы, а контракт вы подписывали. Нет денег - ну так берите взаймы или объявляйте дефолт. Какие еще претензии?

[Hertz]

Gas solution closer, says Putin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7833063.stm

Москва и ЕС уже обо всем договорились. Завтра скажут Украине, что ей делать дальше.

[alex2003]

А вот не подеретесь.

А они уже подрались.

Я вообще не понял, какие претензии к Газпрому? Не хочет бесплатно технологический газ поставлять? А с какого панталыку он должен это делать?

А какие еще претензии? Поставлять газ Украине - да хоть завтра, есть рыночная цена, подписывайте контракт. Цена на транзит занижена - ну как нынешний контракт истечет, так и меняйте, какие проблемы, а контракт вы подписывали. Нет денег - ну так берите взаймы или объявляйте дефолт. Какие еще претензии?

Absolutno pravi. Est' chast' naselenija kotoraja podvergena propagande Vashingtona, vot v etom topike oni i viskazivajut pritenzii k Rossii, eto u nih na podsoznatelnom urovne uge rabotaet.

[арлекино]

Москва и ЕС уже обо всем договорились. Завтра скажут Украине, что ей делать дальше.

Москва и ЕС договорились еще гораздо раньше. Если кто заметил, то от данного кризиса пострадали именно страны Восточной Европы. Которые в составе ЕС имеют роль балласта.

[Hertz]

Москва и ЕС договорились еще гораздо раньше. Если кто заметил, то от данного кризиса пострадала именно страны Восточной Европы. Которые в составе ЕС имеют роль балласта.

Ну вот... а как было увлекательно читать про водителей бензовозов сосущих бензин из цистерн... А карты-то какие тут раскладывались, аж с реверсивным движением!

[арлекино]

Ну вот... а как было увлекательно читать про водителей бензовозов сосущих бензин из цистерн... А карты-то какие тут раскладывались, аж с реверсивным движением!

Интересная беседа сама по себе увлекательна. А коллективный разум это сила.

[lxf]

Администрация В.Ющенко: Ю.Тимошенко угрожает безопасности Украины.

Уже не угрожает.

Секретариат президента отозвал заявление с критикой премьера Юлии Тимошенко, которое в пятницу распространили от имени заместителя главы Секретариата Романа Безсмертного.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/712344

[lxf]

Москва и ЕС уже обо всем договорились. Завтра скажут Украине, что ей делать дальше.

А не будут брать -- отключим газ ! (с)

[alex2003]

Москва и ЕС уже обо всем договорились. Завтра скажут Украине, что ей делать дальше.

А не будут брать -- отключим газ ! (с)

[vlad74]

Администрация В.Ющенко: Ю.Тимошенко угрожает безопасности Украины.

Уже не угрожает.

Секретариат президента отозвал заявление с критикой премьера Юлии Тимошенко, которое в пятницу распространили от имени заместителя главы Секретариата Романа Безсмертного.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/712344

Подписали контракт - начхали на контракт.
Подписали меморандум - пофиг меморандум.
Сделали заявление - отозвали заявление.

No big deal.

[Hertz]

Подписали контракт - начхали на контракт.
Подписали меморандум - пофиг меморандум.
Сделали заявление - отозвали заявление.

не могли транзит - смогли транзит;

[sanyo_]

Путин обиделся на ЕС
http://top.rbc.ru/politics/16/01/2009/274618.shtml

В.Путин: ЕС своей позицией помогает Украине срывать транзит газа

[klsk]

Gas solution closer, says Putin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7833063.stm

Москва и ЕС уже обо всем договорились. Завтра скажут Украине, что ей делать дальше.

Из этой же статьи:

...He also criticised the EU, saying it had sided with Ukraine in the two countries' contractual dispute.

Mr Putin said it was intolerable that Russia be expected to supply the "technical gas" needed by Ukraine to keep pressure up in its pipes to transfer gas to Europe.

He said a deal was being brokered between Russia's Gazprom and other European firms, including Germany's E.on, Gaz de France and Italy's Eni, under which they would supply the technical gas.

It is not clear whether Ukraine would accept such a deal.

Germany's Chancellor Angela Merkel, following talks with Mr Putin, said moves to resume gas supplies through Ukraine's pipelines could soon enter a "test phase"...

[lxf]

Путин обиделся на ЕС

Путин зол и с ним сейчас лучше не спорить. А то отключит все оставшееся.

[super mario]

Путин обиделся на ЕС

Путин зол и с ним сейчас лучше не спорить. А то отключит все оставшееся.

И будет лапу сосать.

[AverageMan]

Дмитрий Медведев надеется провести сегодня многосторонний саммит по газовой проблеме. Однако пока неизвестно ни об одном европейском лидере, который бы собирался приехать в Москву.
Некоторые страны, например, Франция и Германия, отказались от участия в мероприятии. Другие, вроде Молдавии, будут представлены на уровне только премьера. Третьи решили ограничиться участием на уровне министров топлива. Евросоюз также будет представлен не председателем, а комиссаром по энергетике.