Белка достала

[Aleksandra]

Если Вы знакомы с википедией, чтож Вы сразу о домовой мыши не почитали?

Да, и написано там что образ их жизни напрямую зависит от зимних миграций в жилье человека. Причем миграция эта полная - без выхода на улицу даже за кормом. Или будем дальше спорить и сравнивать 5-10% беличьего населения, живущего рядом с человеком и 90-95% мышиного населения, живущего внутри наших домов

[австралиечка]

Вас, народ, не задрало не по делу спорить? "Я то сказал, нет я это сказала..". Face it, никого тут особо не волнует чего вы там сказали

+1
Такое впечатление что некоторым особам без занудного базара никак не обойтись, даже если им по теме и сказать то нечего

[Aleksandra]

По теме Вам уже все сказали, насоветовали и предупредили о возможных последствиях. Но вы ведь пришли сюда не за советом, а за подтверждением в правильности избранного метода - разве не так?

[nvvosk]

Если Вы знакомы с википедией, чтож Вы сразу о домовой мыши не почитали?

Да, и написано там что образ их жизни напрямую зависит от зимних миграций в жилье человека. Причем миграция эта полная - без выхода на улицу даже за кормом. Или будем дальше спорить и сравнивать 5-10% беличьего населения, живущего рядом с человеком и 90-95% мышиного населения, живущего внутри наших домов

Я спорила не с тем, что мышей, живущих в домах больше, чем белок, а с утверждением: "не домашними, а домовыми, то есть не живущими больше негде, кроме как в наших домах"... Кстати, в слове "негде" ударение ставится на первую "е"
Кроме наших домов, они, таки, живут много где еще...
И если некоторые мыши (Вы же в курсе, что домовые мыши - это только некоторая часть всех мышей) приспособилась жить рядом с человеком, то то же самое можно сказать и о белках - городские белки напрямую зависят от человеческой деятельности, и дело только в том, чтобы признать их "официалным" подвидом

[Hamster2005]

Это была белка недюжинных физических и умственных способностей, феноминальная белка! !

А вот не вывезли бы ее на верную гибель - глядишь, она бы потомство принесла ... такое же продвинутое !

[ARARAT.]

Спасибо за рассказы о белках от LLena and retro02!!!

[piligrim77]

Это была белка недюжинных физических и умственных способностей, феноминальная белка! !

А вот не вывезли бы ее на верную гибель - глядишь, она бы потомство принесла ... такое же продвинутое !

вы бы еще посоветовали разводить эту белку чтобы вывести новую породу продвинутых белок. и продавать потом за большие деньги

[Aleksandra]

городские белки напрямую зависят от человеческой деятельности, и дело только в том, чтобы признать их "официалным" подвидом

Ни от кого они не зависят, и никакой это не подвид. Они native в Соединенных штатах, в отличие от завезенных домовых мышей и крыс. Но спорить действительно бесполезно, особенно если люди уже внушили себе что это "крыса с хвостом", a аргументы скатываются на поиски опечаток Могу только посоветовать почитать в википидии и сравнить, уделить особое внимание на происхождение, образ жизни, роль человека и болезни обоих видов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sciurus_carolinensis
http://en.wikipedia.org/wiki/House_Mouse
И о крысах до кучи http://en.wikipedia.org/wiki/Rattus_norvegicus
(чесно говоря, к крысам отношусь с уважением, но контролироваться они должны)

[Lexx]

вы бы еще посоветовали разводить эту белку чтобы вывести новую породу продвинутых белок. и продавать потом за большие деньги

Вот такую?

[nvvosk]

Ни от кого они не зависят, и никакой это не подвид. Они native в Соединенных штатах, в отличие от завезенных домовых мышей и крыс.

Совершенно не понятно - при чем тут оказалось native или нет?
Кроликов в Австралию тоже завезли (причем с целью), но называть их по этому поводу домовыми?
Александра, я так понимаю, что Вам хочется блеснуть знаниями в зоологии? (я признаю Ваш авторитет в ветеринарии, но это, увы, не связанные области ), но изначально речь шла не об этом...Еще раз напомню, на что именно я Вам возразила:
Первое: "квартира на 10+ этаже будет надежной защитой не только от белок, но и вообще от всей лесной живности" (надеюсь, Вы не будете продолжать настаивать, что белка - лесная живность?)
Второе про то, что мыши "не живущими больше негде, кроме как в наших домах"...(Вы все еще настаиваете, что мыши только в наших домах живут, или уже нет? )
Больше у меня к Вам претензий нет...Белка, таки, грызун, по уму и наглости вполне сравнимо с крысой и не очень понятно, почему Вас оскорбляет то, что она является "крысой с хвостом"

[Murza& Varvara]

Не надо белочек убивать.. Они таки хорошие, пушистые. Мы их в детстве орешками из рук кормили...а вы боитесь..

ну это там они хороше и пушистые, а здесь, как известно, они злые и лысыватые

Ну не знаю у нас красивые и не надо их убивать

[Murza& Varvara]

Не надо белочек убивать.. Они таки хорошие, пушистые. Мы их в детстве орешками из рук кормили...а вы боитесь..

ну это там они хороше и пушистые, а здесь, как известно, они злые и лысыватые

Ну не знаю у нас красивые и не надо их убивать

[Murza& Varvara]

О!
О белках!
Вообщем бороться с ними бесполезно,и жить нужно дружно по крайней мере.
Повесил кормушки для птиц.2 штуки,пластмассовые.
В первый же день наблюдал как происходит разламывание более мелкой.
Заняло около 2 часов.Белка не пострадала-кормушка в тотал
Купил еще 2 кормушки-железные.На следующий день наблюдал как самая умная белка свесилась мордой вниз жадно жрала птичий корм
Боялась только большого дятла.Ну это понятно-у того дзюба такая,не пошалишь
Мои попытки погонять-игнорировала.
При падении писалась,отбегала на метра 3.И все.
Купил сферы такие,чтобы неудобно было залезать на кормушки.
Несколько дней наблюдал и слышал происходящее действо.
Белка оказалась настойчивой.Залезала,падала,снова залезала,снова падала.
И это было одна и та же,уверен.Примета была.
На 15-20 падений ей удавалось один раз как то закрепиться при падении и пожрать вволю.
Но я выходил и орал Она падала,писалась и отбегала,на 3 метра.
Вчера заметил новую тактику.
Залезает на соседнюю ветку,расстояние около 50 см,и прыгает на кормушку,раскачивая ее.
Корм высыпается,белка жрет внизу Куропатки тоже кстати с ней кушают,и не боятся.

Плюнул и купил еще одну железную кормушку специально для белок и крупных птиц,вроде дятла
Кушают и все довольны

retro02, LLena respect

[LLena]

Нет, мне ловушка не подходит, у меня нет лестницы на крышу лезть, я только могу с балкона отраву закинуть
Посоветуйте где яд купить и какой, пожалуйста

Австралиечка, в результате удачного применения любого яда должен как бы появиться труп... Со всеми вытекающими трупными последствиями. Как вы труп белки с крыши убирать планируете, у Вас же лестницы нет?
Мне бы даже в голову такое не пришло - закидывать на крышу белке яд.

[LLena]

О!
О белках!
Вообщем бороться с ними бесполезно,и жить нужно дружно по крайней мере.

О! Мой вывод по результатом того противостояния.

Александра, неугомонная Александра... Приедьте в город, не small town, but a big city - вспомните слово УРНА (не помойка) и сразу все поймете про городских белок. Мышек и крыс Вы не увидите (крыс видела только в NYC), а белок будет по 3 хвоста из каждой УРНЫ. Их СТАДА! Такие картинки вырабатывают брезгливого отношения к белке на раз.

На крышу 10-го этажа белка, полагаю, приносит и уносит то же самое, что она носила и на мой балкон. А ко мне она приносила горы скорлупок от арахисовых орехов. Я даже знаю, в какой кормушке она брала каждое утро те орехи.

Всем спасибо, кому понравилась моя белка. Я, на самом деле ее с теплотой вспоминаю и с некоторыми угрызениями. Писала, что я ее уже даже полюбила. Только ловушку убрать что-то замешкалась.

Она падала,писалась и отбегала,на 3 метра.

retro02 свою тоже явно любит.

[Aleksandra]

Кроликов в Австралию тоже завезли (причем с целью), но называть их по этому поводу домовыми?

"Домовая мышь" - это официальное название вида (Mus musculus) http://en.wikipedia.org/wiki/House_Mouse

Александра, я так понимаю, что Вам хочется блеснуть знаниями в зоологии? (я признаю Ваш авторитет в ветеринарии, но это, увы, не связанные области )

Спасибо за "авторитет в ветеринарии" , но почему Вы думаете что в зоологии я разбираюсь меньше? Я с детства прочитала горы книг о животных, успешно выходила очень много диких птиц и зверей, да и по мелочам наблюдаю за ними в естественной среде (видеокамеры в гнездах и т.п.)

надеюсь, Вы не будете продолжать настаивать, что белка - лесная живность?)

А какая же еще? Так как в википидии "habitat" отдельно не оговорен, привожу цитату из другого сайта"

These squirrels occupy the same general habitat, primarily a mixed hardwood association with oak and hickory trees predominating. The grays are more common in the smaller bottomlands and the "foxes" along the higher ridges. Both species also live in urban areas, especially where large oak and hickory trees are common.

http://mdc.mo.gov/nathis/mammals/squirrel/
Заметьте, что жизнь в городах упоминается как "также живут в городской местности". В статьях о мышах и крысах, с которыми их так упорно сравнивают, всегда пишется что они в большинстве только там и живут

(Вы все еще настаиваете, что мыши только в наших домах живут, или уже нет? )

Из википидии: "In most parts of the world, they live in close proximity to humans." http://en.wikipedia.org/wiki/House_Mouse

почему Вас оскорбляет то, что она является "крысой с хвостом"

Меня это не оскорбляет, тем более что к крысам я отношусь очень уважительно Что мне не нравится, так это причисление к группе "вредителей", не имеющих никакого отношения к природе Америки, ведущими совершенно другой образ жизни, завезенных сюда людьми и распространяющими болезни. А слова "крыса с чем-то" часто применяется людьми, нежелающими решать проблемы с тем или иным видом мирными путями (пример - автор топика, от которой это выражение и прозвучало).

[Aleksandra]

Австралиечка, в результате удачного применения любого яда должен как бы появиться труп... Со всеми вытекающими трупными последствиями. :

+1, я об этом тоже написала на предыдущей странице. Надеюсь что автор топика примет к сведению (хотя она и признала мои советы "малоэффективными ).

Мышек и крыс Вы не увидите (крыс видела только в NYC), а белок будет по 3 хвоста из каждой УРНЫ.

Можно, я и с этим поспорю? Вполне допускаю стада белок в урнах (у нас, кстати, открытые урны очень не рекомендуются как раз из-за того что они привлекают живность), но то что мышей и крыс не видно вполне понятно - во первых, это ночные и скрытные животные (они психологически не переносят открытого пространства), во вторых - я уверена что власти городов борятся с ними всеми возможными методами из-за угрозы болезней и эпидемий.

[австралиечка]

Нет, мне ловушка не подходит, у меня нет лестницы на крышу лезть, я только могу с балкона отраву закинуть
Посоветуйте где яд купить и какой, пожалуйста

Австралиечка, в результате удачного применения любого яда должен как бы появиться труп... Со всеми вытекающими трупными последствиями. Как вы труп белки с крыши убирать планируете, у Вас же лестницы нет?
Мне бы даже в голову такое не пришло - закидывать на крышу белке яд.

Необязательно труп будет на крыше, они же кругом бегают. В любом случае вчера муж принес яд, сегодня мы закинем на крышу. Я не хочу яд раскладывать на земле, так как видела пару раз пробегавших кошек.
Знакомые также одолжили клетку-приманку для этих хвостатых крыс. Если яд не сработает, выставлю ловушку тогда

[Aleksandra]

Необязательно труп будет на крыше, они же кругом бегают.

Кругом бегают когда хорошо себя чувствуют, а как поплохеет - пойдут отлеживаться в укромное местечко, на крышу, например

[nvvosk]

"Домовая мышь" - это официальное название вида (Mus musculus) http://en.wikipedia.org/wiki/House_Mouse

Да я, вообще-то, в курсе А как Вы думаете, были ли они домовыми, когда люди в пещерах жили, или нет? Эволюция....Просто вот таких, приспособившихся, и назвали домовыми...Не удивлюсь, если в скором времени городских белок (которые уже вот несколько, а точнее, много, поколений не живут в лесу и даже не представляют себе - что это такое), обзовут "приспобившимся" видом
Но Вы так и не объяснили - к чему Вы упомянули - нэйтив они или нет?

Спасибо за "авторитет в ветеринарии" , но почему Вы думаете что в зоологии я разбираюсь меньше?

Да после этой темы и начала так думать До того, как залезть в Википедию Вы не представляли, например, что мыши (домовые, домовые) не живут нигде кроме наших домов Потом, вроде, вычитали, что таки, мигрируют в дома на 3 месяца
Про крыс я даже не стала спрашивать, надеюсь, Вы в курсе, что крысы живут не только в домах?

А какая же еще? Так как в википидии "habitat" отдельно не оговорен, привожу цитату из другого сайта"

These squirrels occupy the same general habitat, primarily a mixed hardwood association with oak and hickory trees predominating. The grays are more common in the smaller bottomlands and the "foxes" along the higher ridges. Both species also live in urban areas, especially where large oak and hickory trees are common.

http://mdc.mo.gov/nathis/mammals/squirrel/
Заметьте, что жизнь в городах упоминается как "также живут в городской местности". В статьях о мышах и крысах, с которыми их так упорно сравнивают, всегда пишется что они в большинстве только там и живут

Но Вы-то предлагали прятаться от "также живущих в городской местности" белок в городах Я Вам и пыталась доказать, что городские белки бывают, Вы не верили...Теперь, ура!, согласны Осталось только убедить Вас, что все поголовно "также" живущие в городах белки - помоечные создания Но это просто - приезжайте в гости, я Вас свожу

(Вы все еще настаиваете, что мыши только в наших домах живут, или уже нет? )

Из википидии: "In most parts of the world, they live in close proximity to humans."

Александра, я надеюсь, Вы понимаете разницу между "live in close proximity to humans" и "живущие только в наших домах"?

Меня это не оскорбляет, тем более что к крысам я отношусь очень уважительно Что мне не нравится, так это причисление к группе "вредителей", не имеющих никакого отношения к природе Америки, ведущими совершенно другой образ жизни, завезенных сюда людьми и распространяющими болезни. А слова "крыса с чем-то" часто применяется людьми, нежелающими решать проблемы с тем или иным видом мирными путями (пример - автор топика, от которой это выражение и прозвучало).

Не очень понятно - какая разница, принадлежат белки и крысы природе Америки или нет Т.е. крыса в Америке - вредитель, т.к. завезена, а в Европе, стало быть - несчастный и притесняемый зверь? (кстати, тоже не нэйтив, а распространенный из Китая )...

[Aleksandra]

Я не хочу яд раскладывать на земле, так как видела пару раз пробегавших кошек.

Если ваши белки умрут на улице, кошкам все равно не спастись - сьедят белок и тоже отравятся К тому же это незаконно разбрасывать яд на улице. На всех ядах четко написаны правила - особо оговаривается что яд должен быть недоступен детям, домашним животным и "non target species" (то есть всем, кроме тех кому этот яд предназначен согласно инструкции).
Кстати, что это за яд, который Вы собираетесь раскидывать? Сомневаюсь что яд для белок так как в Нью Джерси травить белок противозаконно:

Poisoning or shooting squirrels is not a good idea. In New Jersey, laws and ordinances prohibit these methods. Poisoning is not a good solution. You will create a potential health hazard for yourself and your family if a squirrel dies inside the house. If it dies outside of your house, it could pose a health hazard to pets or other animals.

http://www.wildlifecontrolexperts.com/wildlifenews.htm
Разбрасывая яд на крыше дома (на поверхности крыши) Вы может привлечь к нему птиц. Птицы начнут массово гибнуть, соседи пожалуются и если выяснится что причиной послужило Ваше незаконное применение яда, дело может закончиться крупным штрафом. Насчет птиц здесь законы очень строгие и запрещают не то что убивать их (косвенно или нет), а и трогать гнезда, яйца и даже перья. Или ястреб эту белку подберет. Если погибнут кошки соседей - соседи тоже могут предьявить иск.
В общем, я Вас предупредила

[Aleksandra]

Но Вы-то предлагали прятаться от "также живущих в городской местности" белок в городах Я Вам и пыталась доказать, что городские белки бывают, Вы не верили...

Ни разу о несуществовании белок в городах не написала Причем уже несколько раз повторила что речь шла только о квартире повыше (не обязательно 10-й этаж, как некоторые подумали - можно и 20-й, 30-й и т.д ) Интересно, сколько раз еще нужно это повторять? Цитата из моего (так бурно обсуждаемого) поста:

В лесу не гуляйте, а квартира на 10+ этаже будет надежной защитой не только от белок, но и вообще от всей лесной живности

До того, как залезть в Википедию Вы не представляли, например, что мыши (домовые, домовые) не живут нигде кроме наших домов Потом, вроде, вычитали, что таки, мигрируют в дома на 3 месяца

Вы действительно думаете что я этого не знала? Посмотрите мой пост, написанный в прошлом году viewtopic.php?p=3207164#p3207164 Я просто не думала что нужно настолько все уточнять... То, что они они отселяются на бекярд в теплое время года, еще не значит что живут независимо от человека. Тараканы тоже летом летают по улицам... Я такие вещи даже не рассматриваю как независимое существование. И под выражением "в наших домах" имела в виду "рядом с нами", то есть в наших домах, подвалах, сараях, гаражах и полях, высаженными нами.

Не очень понятно - какая разница, принадлежат белки и крысы природе Америки или нет Т.е. крыса в Америке - вредитель, т.к. завезена, а в Европе, стало быть - несчастный и притесняемый зверь? (кстати, тоже не нэйтив, а распространенный из Китая )...

Животные на своем месте - не вредители, природой все сбалансированно. Это от завезенных проблемы (те же упомянутые Вами кролики в Австралии). Европа для мышей тоже не родина, как Вы уже сами это написали.

[Crocodile]

Белка выпьет яду и умрет. Пролетавищий мимо белоголовый орел (символ нации между прочим и ваще занесенный в красную книгу) непобрезгует полакомится халявкой. Гордо взмыв в синее небо со своей добычей он решит попробовать чего ж он там добыл. Сделав первы клевок, корошо прожевав его и проглотив он поймет что мясо отравлено. Выругавшись от досады матом по-русски он разожмет свои могучие когти и белка с высоты 2 км упадет прямо в трубу соседям. Такое препятствие не могло не вызвать повышение уровня карбон моноксайда не только в доме соседей, но и во всех домах в радиусе 1 мили. Нет нет..трагедии не случилось , у всех стояли детекторы. Но у всех разболелась голова , а несколько кошек даже были госпетализированы. Проведя расследование и связав воедино белку , яд в ее организме, следы зубов белоголового орла - символа нации и занесенного в красную книгу, комьюнити решила засудить Home Depot на 50 миллиардов долларов, тем самим поставив его на грань банкротства. Экономика не выдержала очередного потрясения. А так как ставка была уже и так ниже плинтуса, Фед не смог среагировать вовремя и вся Америка рухнула в глубочайшую за последнее тысячелетие рецессию, потянув за собой Мексику, Канаду а потом и весь мир.

А тем временем белоголовый орел (вы думали мы про него забыли? ), который таки сьел яду , обидевшись на весь мир, решил переселится на постоянное место жительсво на планету Марс. Потому что там медицина лучше и ваще, люди добрее. Долетев на последнем издыхании до города Вишневый Кратер , на планете Марс, он пучуствовал как яд начал действовать . Он опять грязно выругался матом по-русски и рухнул замертво в трубу дома какого то марсианина .. забив ему дымоход и подняв уровень карбон моноксида не только в его доме, но и во всей округе...


PS: Белка приговорена. И хоть вы ты уфантазируйтесь на 10 страниц про яди, птиц и "даже их перья" Я думаю ей это не поможет.

[Aleksandra]

И хоть вы ты уфантазируйтесь на 10 страниц про яди, птиц и "даже их перья"

А вы уфантазируйтесь о том что мы уфантазировались

Establishment of a Federal prohibition, unless permitted by regulations, to "pursue, hunt, take, capture, kill, attempt to take, capture or kill, possess, offer for sale, sell, offer to purchase, purchase, deliver for shipment, ship, cause to be shipped, deliver for transportation, transport, cause to be transported, carry, or cause to be carried by any means whatever, receive for shipment, transportation or carriage, or export, at any time, or in any manner, any migratory bird, included in the terms of this Convention . . . for the protection of migratory birds . . . or any part, nest, or egg of any such bird."

http://www.fws.gov/laws/lawsdigest/migtrea.html
И список защищенных птиц (найдите, кого там нет ) http://www.fws.gov/migratorybirds/intrn ... tandx.html

А если еще посмеяться хотите - почитайте http://www.thesmokinggun.com/archive/ye ... golf1.html

Да, многим не мешало бы наконец вспомнить что они не в России

[Murza& Varvara]

Белка выпьет яду и умрет. PS: Белка приговорена. И хоть вы ты уфантазируйтесь на 10 страниц про яди, птиц и "даже их перья" Я думаю ей это не поможет.

Тогда как главный специалист по йоге добавлю, что карма отравившего белку, безнадежно испорчена и надо ждать последствий. Этот закон работает и тогда, когда Вы не верите в йогу и карму, сказала злая Варвара. Потому как Омничка говорила дело, я кроликов и прочую живность отвадила от моего огорода легко и не принужденно подобным образом. В гости заходили но обедать ходили к соседям.