Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

cowboy wrote:
ReactoR wrote:Даму пригласили в кабинет
В Москве в Доме правительства начались переговоры по газовой проблеме между делегациями России и Украины. После взаимных приветствий Владимир Путин пригласил Юлию Тимошенко в комнату для переговоров. "Мы сначала поговорим", - сказал премьер-министр России, сообщает "Интерфакс".


Ну вот, опять кулуарные договоренности. Не удивлюсь, если Пу предложит оставить мутные схемы, а Юлечке в замен предложит поддержку на выборах.

:crazy: Вы все еще зациклились на РУЭ. Охота вам. за все пертурбации января о нем едва вспоминают. К транзиту он не имеет ни малейшего отношения, а это сейчас главное. Вопрос поставок на Украину дело даже не десятое.
Мир это Выхухоль.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by SosLipBam »

NB1 wrote:а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа


Массово начнут кушать горох и производить собственный газ? :pain1:
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by NB1 »

ReactoR wrote: Опять расчеты от балды, .
Это у Вас от балды. У меня - конкретные числа, которые взял, и сам рассчитал, не передоверяя "балдунам". Опровергните, если не согласны
ReactoR wrote: Жечь газ=жечь нефть, но гораздо удобнее и экологичнее, чем мазут.
Экологичнее - да. Но не настолько, чтоб ради этого в самые холодные месяцы идти на поклон ко всяким недорослям. Гордость есть - надо будет, и уголь жечь будут.
ReactoR wrote: Нефть грязная штука, кислотные дождики от нее родимой.
технологии за 20 лет газовой эры очень далеко вперед продвинулись.
ReactoR wrote: Стабильность никуда не делась. что газ испарился с месторождений? он всегда там будет. А уж как его доставить дело десятое- трубы, СПГ..
Вот это то и придется доказывать с протянутой рукой лет через десять новым российским лидерам (если то, что они в тот момент будут представлять, сумеет в своем названии сохранить слово "Россия"). И Украине, кстати, будет проще: Страна небольшая, население без имперских замашек, нынешние лидеры все равно давно себя дескредитировали и скоро будут сметены. Им с чистого листа начинать будет проще.
ReactoR wrote: Зависимость от углеводородов никуда не денется, все остальное это игрушки, дорогие игрушки..опасные игрушки, которые не нужны при дешевых нефти/газе.
Никто не говорит, что денется. Отнюдь! Останется, но Снизится. И в разы! И это при том, что стремительный рывок цен на нефть с 140 до 40 при снижении потребления лишь на доли процентов очень хорошо продемонстрировал, "кто в доме хозяин". А "игрушки" разные бывают...
Last edited by NB1 on 17 Jan 2009 15:56, edited 1 time in total.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Кто там говорил, что Газпром ухватится за предложение продавать газ на границе Украины? Ага, счас. А бабки пилить? А схемы мутить?

http://www.unian.net/rus/news/news-295578.html

Газпром не хочет продавать газ Европе на украинско-российской границе


В ОАО «Газпром» не рассматривают вопрос о возможности продажи газа для Европы на украинско-российской границе.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом в комментарии журналистам в Москве сообщил официальный представитель «Газпрома» Сергей КУПИРИЯНОВ.

«Мы не рассматриваем такой вариант», - сказал он.


интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Tired »

SosLipBam wrote:
NB1 wrote:а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа


Массово начнут кушать горох и производить собственный газ? :pain1:


Бедняжки, как же они до 83-го года-то обходились без российского газа.
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Сержант »

NB1 wrote:. А в России в результате этой истории Гражданская начнется на год-два раньше. Одно немного утешает - быть может под раздачу повезет попасть и привыкшим транжирить в куршавелях...
Можно тут подробнее. Я не вижу предпосылок к этому. За 90-е воспиталось поколенеи людей, способное сводить буджет как минимум в 0 даже в тяжелые времена. Гламур 2000-х сильно подточил эту способность, но все-же.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
Hertz
Уже с Приветом
Posts: 3644
Joined: 13 Mar 2003 10:08
Location: MSK->MA->AZ->SF

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Hertz »

Пaук wrote:интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.


Продавать газ на границе для России, действительно, не самый лучший вариант. При одной универсальной цене на границе для всех, исчезает возможность политического регулирования цены в зависимости от страны потребителя. Если же регулировать цену для потребителей на границе, опять открываются широчайшие возможности махинаций для честнейших транспортников. Кроме того, договора со странами уже заключены и с некотороми надолго. Разрывать их просто так никто не собирается.
виртуальную концепцию в виртуальную реальность
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Айсберг »

Hertz wrote:
Пaук wrote:интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.


Продавать газ на границе для России, действительно, не самый лучший вариант. При одной универсальной цене на границе для всех, исчезает возможность политического регулирования цены в зависимости от страны потребителя. Если же регулировать цену для потребителей на границе, опять открываются широчайшие возможности махинаций для честнейших транспортников. Кроме того, договора со странами уже заключены и с некотороми надолго. Разрывать их просто так никто не собирается.

Что за чушь про "универсальную цену для всех"? Кто придумал? :lol:
даже овощные ларьки и те дают скидки своим лучшим клиентам, а откровенному хамлу могут и вообще товар не продать.... я уж и не говорю об общепринятой тактике продаж вообще...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

Айсберг wrote:
Hertz wrote:
Пaук wrote:интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.


Продавать газ на границе для России, действительно, не самый лучший вариант. При одной универсальной цене на границе для всех, исчезает возможность политического регулирования цены в зависимости от страны потребителя. Если же регулировать цену для потребителей на границе, опять открываются широчайшие возможности махинаций для честнейших транспортников. Кроме того, договора со странами уже заключены и с некотороми надолго. Разрывать их просто так никто не собирается.

Что за чушь про "универсальную цену для всех"? Кто придумал? :lol:


Газпром. Скупает у Туркмении весь газ на границе. А теперь точно так же Украина будет скупать у Газпрома весь газ на границе и продавать в Европу. Чисто бизнес, ничего личного.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

NB1 wrote:У меня - конкретные числа, которые взял, и сам рассчитал, не передоверяя "балдунам". Опровергните, если не согласны

Есть формула. цена на газ привязана к цене на нефть, пусть с небольшим запозданием. Ваши расчеты про 500 за газ не имеют никакой реальной основы. Для крупных компаний спотовые цены 500-1000 до лампочки, у них все просчитано на месяцы вперед. Например они точно знают сколько будет стоит газ в конце года уже сейчас, вне зависимости от рыночных флуктуаций.
Экологичнее - да. Но не настолько, чтоб ради этого в самые холодные месяцы идти на поклон ко всяким недорослям. Гордость есть - надо будет, и уголь жечь будут.

уже жгут и уголь, и мазут. опять же цена газа=цене на другие углеводородные источники. Как только восстановят транзит газа, все снова вздохнут с облегчением и вернутся на сжигание газа. удобно, экологично, просто. затрат на распортировку, загрузку минимум.
ReactoR wrote: Стабильность никуда не делась. что газ испарился с месторождений? он всегда там будет. А уж как его доставить дело десятое- трубы, СПГ..
Вот это то и придется доказывать с протянутой рукой лет через десять новым российским лидерам (если то, что они в тот момент будут представлять, сумеет в своем названии сохранить слово "Россия").

Да-да, конечно. Революционная ситуация на марше. Ничего доказывать не надо. Известна реакция большинства бизнес-партнеров Газпрома. Они на стороне Газпрома, всему руками за консорциум и не обсуждают его состоятельность. А политические писки слушать, себя не уважать. Россия никуда не денется. Это огромное экономически взаимосвязанное пространство стремящееся к самодостаточности, повторить разруху СССР никому больше не захочется
ReactoR wrote: Зависимость от углеводородов никуда не денется, все остальное это игрушки, дорогие игрушки..опасные игрушки, которые не нужны при дешевых нефти/газе.
Никто не говорит, что денется. Отнюдь! Останется, но Снизится. И в разы! Стремительный рывок цен на нефть с 140 до 40 при снижении потребления лишь на доли процентов очень хорошо продемонстрировал, "кто в доме хозяин". А "игрушки" разные бывают...

Зависимость от углеводородов никуда не денется. Цены могут скакать, но чтобы завод работал нужно жечь газ или нефть. рост цен на газ/нефть лишь отражение растущего производства. То что цена упала отражает общее падение производства и отнюдь не на доли процента. Идет массовое сокращение мирового производства, автозаводы стоят месяц два и сокращают персонал, чтобы не было затоваривания складов. В других отраслях ситуация не лучшее. Фирмы банкротятся одна за другой. И это по всему миру.
Мир это Выхухоль.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

Neofitus wrote:
Айсберг wrote:
Hertz wrote:
Пaук wrote:интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.


Продавать газ на границе для России, действительно, не самый лучший вариант. При одной универсальной цене на границе для всех, исчезает возможность политического регулирования цены в зависимости от страны потребителя. Если же регулировать цену для потребителей на границе, опять открываются широчайшие возможности махинаций для честнейших транспортников. Кроме того, договора со странами уже заключены и с некотороми надолго. Разрывать их просто так никто не собирается.

Что за чушь про "универсальную цену для всех"? Кто придумал? :lol:


Газпром. Скупает у Туркмении весь газ на границе. А теперь точно так же Украина будет скупать у Газпрома весь газ на границе и продавать в Европу. Чисто бизнес, ничего личного.


Для начало пусть денег наскребут, чтобы себе газ купить и на газ для транзита.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by NB1 »

Пaук wrote:Кто там говорил, что Газпром ухватится за предложение продавать газ на границе Украины? Ага, счас. А бабки пилить? А схемы мутить?
http://www.unian.net/rus/news/news-295578.html
интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.
Этот то отказ - вполне себе коммерчески разумный, даже если не "мутить". Торговать всегда лучше без посредников. Вот только выгоды от этой мудрости после всей нынешней неприглядной истории, боюсь, получить будет нелегко. да и потери (в долговременном смысле) многократно превзойдут те небольшие выгоды, которые позволяет торговля без посредников.

Если бы у российских "мутильщиков" хватило ума вести открытую бухгалтерию, уже давно можно было бы на всех перекачивающих узлах международных наблюдателей расставить. Тогда бы и столь милую им политическую волю "оранжевым" диктовать уже давно могли бы без всего того позора, который за более, чем 10 лет многократно демонстрировали, может и Украину бы давно присоединили (уж севастополь то - без сомнения). Но в России же "рыцари плаща и кинжала" у власти. Эти стратегически думать не умеют. Им бы, "гросмейстерам" , интрижку с лагом на 3 месяца замутить - это предел их дальновидности.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Teh Instructor »

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090117160104.shtml
17.01.2009, Москва 16:01:04 Премьер-министр РФ Владимир Путин предложил премьеру Украины Юлии Тимошенко провести встречу по газу "тет-а-тет". Премьеры удалились на встречу вдвоем.

Image
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

remaL wrote:
Neofitus wrote:
Айсберг wrote:
Hertz wrote:
Пaук wrote:интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.


Продавать газ на границе для России, действительно, не самый лучший вариант. При одной универсальной цене на границе для всех, исчезает возможность политического регулирования цены в зависимости от страны потребителя. Если же регулировать цену для потребителей на границе, опять открываются широчайшие возможности махинаций для честнейших транспортников. Кроме того, договора со странами уже заключены и с некотороми надолго. Разрывать их просто так никто не собирается.

Что за чушь про "универсальную цену для всех"? Кто придумал? :lol:


Газпром. Скупает у Туркмении весь газ на границе. А теперь точно так же Украина будет скупать у Газпрома весь газ на границе и продавать в Европу. Чисто бизнес, ничего личного.


Для начало пусть денег наскребут, чтобы себе газ купить и на газ для транзита.


Ну, под такой перспективный бизнес им кто угодно денег даст взаймы.
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

NB1 wrote:Этот то отказ - вполне себе коммерчески разумный, даже если не "мутить". Торговать всегда лучше без посредников.


"За морем телушка - полушка, да рубль перевоз"
Места для клейма нет и не будет
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

Neofitus wrote:Ну, под такой перспективный бизнес им кто угодно денег даст взаймы.

и по шапке заодно, только еще одного спекулятивного посредника Европе не хватало. Переплачивать за украинские амбиции газовых НьюВасюки.
Мир это Выхухоль.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

ReactoR wrote:
Neofitus wrote:Ну, под такой перспективный бизнес им кто угодно денег даст взаймы.

и по шапке заодно, только еще одного спекулятивного посредника Европе не хватало. Переплачивать за украинские амбиции газовых НьюВасюки.



Про "переплачивать" - это вы сами придумали. ТурменБаши продает России газ по $300 и не жужжит, потому что понимает, что другого варианта у него нет. Также как нет и у Газпрома другого варианта. Пожужжит, пожжужит Газпром и успокоится.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by cowboy »

NB1 wrote:
Пaук wrote:Кто там говорил, что Газпром ухватится за предложение продавать газ на границе Украины? Ага, счас. А бабки пилить? А схемы мутить?
http://www.unian.net/rus/news/news-295578.html
интересно, отрезвит ли это товарищей патриотов или, наоборот, сейчас они начнут с жаром доказывать, что нежелание продавать газ на границе с Украиной - мудрейший и абсолютно выгодный для России ход.
Торговать всегда лучше без посредников.


Это не совсем так. Посредники выгодны, если они выполняют какую-то функцию/работу дешевле. К примеру посредник обладает уникальной технологией, имеет развитую торговую сеть и т.д. и т.п.
...
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

Neofitus wrote:
ReactoR wrote:
Neofitus wrote:Ну, под такой перспективный бизнес им кто угодно денег даст взаймы.

и по шапке заодно, только еще одного спекулятивного посредника Европе не хватало. Переплачивать за украинские амбиции газовых НьюВасюки.



Про "переплачивать" - это вы сами придумали. ТурменБаши продает России газ по $300 и не жужжит, потому что понимает, что другого варианта у него нет. Также как нет и у Газпрома другого варианта. Пожужжит, пожжужит Газпром и успокоится.


Туркменбаши умер в 2006 году.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

Neofitus wrote:
ReactoR wrote:
Neofitus wrote:Ну, под такой перспективный бизнес им кто угодно денег даст взаймы.

и по шапке заодно, только еще одного спекулятивного посредника Европе не хватало. Переплачивать за украинские амбиции газовых НьюВасюки.



Про "переплачивать" - это вы сами придумали. ТурменБаши продает России газ по $300 и не жужжит, потому что понимает, что другого варианта у него нет. Также как нет и у Газпрома другого варианта. Пожужжит, пожжужит Газпром и успокоится.

Да ладно, выступит пчеловод и с калькулятором объяснит, почему Европа должна платить раза в 2 дороже из цен на овес будущего года. "экономическое обоснование по-украински".

ПС. никто так баловаться Украине не даст. В лучшем случае речь идет о международном консорциуме на транзит. Все остальное для Газпрома невыгодоно, это создавать себе конкурента на рынке Европы, куда Газпром поставляет газ множеством путей.
Мир это Выхухоль.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

remaL wrote:
Neofitus wrote:
ReactoR wrote:
Neofitus wrote:Ну, под такой перспективный бизнес им кто угодно денег даст взаймы.

и по шапке заодно, только еще одного спекулятивного посредника Европе не хватало. Переплачивать за украинские амбиции газовых НьюВасюки.



Про "переплачивать" - это вы сами придумали. ТурменБаши продает России газ по $300 и не жужжит, потому что понимает, что другого варианта у него нет. Также как нет и у Газпрома другого варианта. Пожужжит, пожжужит Газпром и успокоится.


Туркменбаши умер в 2006 году.



Первая версия. Вторая версия живет и здравствует.
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

ReactoR wrote:
Все остальное для Газпрома невыгодоно

А кого это интересует?
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Neofitus »

Факт окружающей действительности очень прост - Европа без российского газа прожить сможет. Подожмется, подтянется, но сможет. А вот "вставание с колен" без продаж газа в Европу превратитcя в пустую болтовню
Места для клейма нет и не будет
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by NB1 »

ReactoR wrote: Есть формула. цена на газ привязана к цене на нефть, пусть с небольшим запозданием. Ваши расчеты про 500 за газ не имеют никакой реальной основы.
да привязана, привязана, и что?! привязали несколько лет назад в соответствии с тогдашней ситуацией. и что? Как привязали, так и отвяжут, раз ситуация изменилась. А вот устрояство мира поменять - это слабо! Если есть энергия молекулярной связи, то она от политической ситуации не поменяется, о чем я Вам и пытаюсь втолковать. Перестанут европейцы газ расейский покупать - газпром к ним сам на карачках приползет и попросит цену отвязать и привязать на их условиях. Европейцы не подвязывались покупать строго заданный объем на десятилетия вперед. Газпром не гарантировал удовлетворять любые запросы. Коммерция, не более. И да, сейчас, в соответсвии с лагом и Вашей любимой формулой цена на газ еще сколько то месяцев будет завышенной, и что? С этим никто не спорит и договора европейцы соблюдать умеют. Но я то веду речь о том, что будет в более отдаленной перспективе. А на перспективу европе очень хорошо продемонстрирована шаткость ситуации. И они будут заниматься вопросом очень интенсивно. Параллельно во многих направлениях:
- и диверсификация поставок
- и поиск\внедрение альтернативных источников энергии
- и снижение потребления путем внедрения в самые разные отрасли самых разных решений.
А потом, в один прекрассный (скорее всего, теплый) год Газпром, в очередной раз набравший кредитов на разработку еще более трудных месторождений, вдруг обнаружит, что европейцы берут газа в 10 раз меньше прогнозов. Они мож, специально профинансируют более дорогой газ из Алжира для этого, а мож и того не потребуется. И вот тогда Миллер (или кто тогда будет), приползет к ним и будет молить самих назначить формулу определения цены, подпишет гарантии поставок по самым низким ценам, и много чего еще, лишь бы помогли выкрутиться, лишь бы снова настроенных к тому времени на универсализм и всеядность в топливе потребителей снова переключить на этот замечательный, экологичный и удобный источник энергии.
ReactoR wrote: Как только восстановят транзит газа, все снова вздохнут с облегчением и вернутся на сжигание газа. удобно, экологично, просто. затрат на распортировку, загрузку минимум.
Это "рыцари-тактики" так думают, в очередной раз рассчитывая комбинацию на 3 месяца. У меня есть большое подозрение, что в Европе у власти Cтратеги
ReactoR wrote: Известна реакция большинства бизнес-партнеров Газпрома. Они на стороне Газпрома, всему руками за консорциум и не обсуждают его состоятельность.
А Вы что бы делали на месте бизнес-партнеров. Что делает полиция, когда сумасшедший захватил заложников и несет бредовые требования?! стараются не злить, искать компромиссы, а параллельно решать проблему. Причем не только эту сейчас, но и в целом снижать возможность подобных инцедентов в будующем. А психу сладкоголосо поют о том, что он самый умный, добрый и обаятельный, что все его требования осмыслены и мы их отлично понимаем. Важно не это, а то, что будет, когда у психа не будет в руках кнопки. И пусть меры по недопущении психа во много раз дороже, чем уступки этому психу (даже многократные), предпочитают все же осуществлять эти меры, а не откупаться. думаете почему...?
ReactoR wrote: В других отраслях ситуация не лучшее. Фирмы банкротятся одна за другой. И это по всему миру.
Именно так. Мир будет меняться очень стремительно. И не факт, что не в сторону радикального снижения энергозависимости. И что делать тогда в этом мире тем, кто ничего кроме энергии своим средством существования не имеют, и не хотят иметь?!!
Last edited by NB1 on 17 Jan 2009 16:52, edited 2 times in total.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

Neofitus wrote:
ReactoR wrote:
Все остальное для Газпрома невыгодоно

А кого это интересует?

Газпром, который этот газ продает. Гораздо проще "уговорить" Нафтагаз на международный консорциум, который этот газ только транспортирует.
Незачем обсуждаь теор. варианты, следите что происходит в реальном времени. ГТС Украины вот-вот потеряет свою независимость.
Мир это Выхухоль.

Return to “Политика”