Газовый спор Россия-Украина 2009

[ucsd2008]

В какой момент прилетит вдруг десантник в голубом вертолете и откроет насильно и недемократично заслонки на Украине?

В тот же самый, когда dmitry67 в америке разрешат какать под березками в лесочках...

[ROBUS]

Как и ожидалось все встречи закончились ничем.
Можно смело закупаться пивом и попкорном еще надолго.


http://www.gazeta.ru/business/2009/01/17/2925692.shtml
Путин и Тимошенко не пришли к взаимопониманию до начала газового саммита. Владимир Путин объяснил, что без наших поставок Украина продержится не более двух месяцев. Тем не менее Киев продолжает закрывать транзит.

Путин и Тимошенко не пришли к взаимопониманию до начала газового саммита. Сейчас Украина попытается максимально связать поставки на Украину с поставками в Европу. Россия в свою очередь будет стараться этого не допустить.

В субботу украинская сторона вновь отказала «Газпрому» в транзите. Согласно направленной в диспетчерское управление «Нафтогаза» заявке, планировалось начать передачу газа потребителям Молдавии, Словакии и в балканском направлении, однако этого так и не произошло. На встрече с главными редакторами ведущих германских СМИ Владимир Путин уверенно заявил: «Украине все-таки нужен российский газ, и без него она через 1,5 - 2 месяца просто не сможет обойтись физически».

[Hertz]

Как и ожидалось все встречи закончились ничем.

вроде еще не закончили заседать.

http://www.gazeta.ru/business/2009/01/17/2925692.shtml
Путин и Тимошенко не пришли к взаимопониманию до начала газового саммита. Владимир Путин объяснил, что без наших поставок Украина продержится не более двух месяцев. Тем не менее Киев продолжает закрывать транзит.

[ucsd2008]

Как и ожидалось все встречи закончились ничем.

Как же так, нам же тут Hertz с Арлекиной еше вчера доложили что все уже решено?

Gas solution closer, says Putin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7833063.stm

Москва и ЕС уже обо всем договорились. Завтра скажут Украине, что ей делать дальше.

[ROBUS]

А вот и первая ласточка....

Италия будет закупать газ напрямую у «Газпрома»
Италия вскоре сможет закупать природный газ непосредственно у «Газпрома», заявил в субботу вечером в ходе предвыборного митинга на Сардинии премьер-министр Сильвио Берлускони, передают местные информагентства.
По словам Берлускони, об этом сообщил ему по телефону глава ведущего энергетического концерна Италии Eni Паоло Скарони, находящийся в Москве.
«Мы завершаем переговоры в эти часы и сделаем так, что не будем более закупать газ у Украины, а будем непосредственно у «Газпрома», - сказал Берлускони

[ucsd2008]

«Мы завершаем переговоры в эти часы и сделаем так, что не будем более закупать газ у Украины, а будем непосредственно у «Газпрома», - сказал Берлускони

А они закупали его у Украины?

[ROBUS]

Как и ожидалось все встречи закончились ничем.

Как же так, нам же тут Hertz с Арлекиной еше вчера доложили что все уже решено?

Я думаю они пока решили как бабло пилить по новому, чтобы Украине по-минимуму досталось. А про-то что Европа и уж тем более Украина газ получит - обещано не было. Пусть
мерзнут - на холодке лучше думается! ...

Эта воина будет вечной (с)

[Айсберг]

«Мы завершаем переговоры в эти часы и сделаем так, что не будем более закупать газ у Украины, а будем непосредственно у «Газпрома», - сказал Берлускони

А они закупали его у Украины?

Имелось в виду, что закупаться газ будет на российской границе.... А дальше - Украина должна, как "настоящая европейская страна" исполнять обязательства по энергетической хартии....
Ну, а не будет исполнять.....

[Snafu]

Имелось в виду, что закупаться газ будет на российской границе.... А дальше - Украина должна, как "настоящая европейская страна" исполнять обязательства по энергетической хартии....

Другими словами, договор на транзит будет заключаться не между Украиной и Россией, а между Украиной и потребителем (в нашем случае Италией)? А Газпром доставил газ до границы с Украиной, получил деньги и умыл руки - мол, дальше сами разбирайтесь? А что, вполне может сработать.

[ucsd2008]

Я думаю они пока решили как бабло пилить по новому, чтобы Украине по-минимуму досталось.

Гениальные мысли робусов и прочих "гениев мысли" и "отцов русской демократии" не заходят далее чем "пиление бабла".

[AverageMan]

Ну, а не будет исполнять.....

Это уже дело европейцев. Будут или не будут - главное что теперь роль Москвы сведена до минимума - отгрузил и свободен.

[AverageMan]

А что, вполне может сработать.

Конечно может. Это ровно то против чего выступал газпром всегда - борясь за право доставки конечному потребителю. Но нашла коса на камень...

[Neofitus]

Имелось в виду, что закупаться газ будет на российской границе.... А дальше - Украина должна, как "настоящая европейская страна" исполнять обязательства по энергетической хартии....

Другими словами, договор на транзит будет заключаться не между Украиной и Россией, а между Украиной и потребителем (в нашем случае Италией)? А Газпром доставил газ до границы с Украиной, получил деньги и умыл руки - мол, дальше сами разбирайтесь? А что, вполне может сработать.

Ага, щаззз. Покупаете вы телевизор на Амазоне..Амазон вам говорит адрес склада откуда забрать, а с почтой уж как-нибудь сами договоривайтесь

[Айсберг]

Ну, а не будет исполнять.....

Это уже дело европейцев. Будут или не будут - главное что теперь роль Москвы сведена до минимума - отгрузил и свободен.

Европейцам - да... отгрузил и свободен.... бабло "бай вайр" быстро приходит...
А вот Украине нужно будет на цыпочках походить, чтобы себе газку купить

[ucsd2008]

«Мы завершаем переговоры в эти часы и сделаем так, что не будем более закупать газ у Украины, а будем непосредственно у «Газпрома», - сказал Берлускони

А они закупали его у Украины?

Имелось в виду, что закупаться газ будет на российской границе.... А дальше - Украина должна, как "настоящая европейская страна" исполнять обязательства по энергетической хартии....
Ну, а не будет исполнять.....

Понятно, что ето очередной перл долбаных российских переводчиков. А Европе закупать газ на границе Россия - Украина, ето один из вариантов которые устраивали Украину.

[Snafu]

Ага, щаззз. Покупаете вы телевизор на Амазоне..Амазон вам говорит адрес склада откуда забрать, а с почтой уж как-нибудь сами договоривайтесь

Запросто.
http://en.wikipedia.org/wiki/Incoterm

[ROBUS]

Ага, щаззз. Покупаете вы телевизор на Амазоне..Амазон вам говорит адрес склада откуда забрать, а с почтой уж как-нибудь сами договоривайтесь

Запросто.
http://en.wikipedia.org/wiki/Incoterm

Я даже помню что в российском бизнесе далеких 90-х это называлось - "самовывоз". Похоже это из тех слов которые придется вспомнить - вместе с выражением "100% предоплата" - для Украины.

[AverageMan]

А вот Украине нужно будет на цыпочках походить, чтобы себе газку купить

Подозреваю что после столь продолжительных плясок Европы с неспособностью газпрома выполнять взятые на себя обязательства по доставке газа - недалек тот час когда всем европейским странам включая Украину поставки будут осуществляться по общей формуле где по понятным причинам Украине все равно будет дешевле.

А вот зарабатывать БОЛЬШЕ только на трубах (а не на сложной разработке месторождений и выкачки недр) - это в наше время не всем дано. Скажем Беларусь как не сопротивлялась Кремлю и тянула время - не смогла...

[Айсберг]

А что, вполне может сработать.

Конечно может. Это ровно то против чего выступал газпром всегда - борясь за право доставки конечному потребителю. Но нашла коса на камень...

Всё, что Вам нужно - так это купить и прочитать книжку про ритейловую торговлю... Там как раз написано про доставку конечному потребителю....
прочитав эту книжку - Вы с удивлением обнаружите, что транзит через Украину не имеет ни малейшего отношения к этому виду торговли...

[Айсберг]

А вот Украине нужно будет на цыпочках походить, чтобы себе газку купить

1) Подозреваю что после столь продолжительных плясок Европы с неспособностью газпрома выполнять взятые на себя обязательства по доставке газа - недалек тот час когда всем европейским странам включая Украину поставки будут осуществляться по общей формуле где по понятным причинам Украине все равно будет дешевле.

2) А вот зарабатывать БОЛЬШЕ только на трубах (а не на сложной разработке месторождений и выкачки недр) - это в наше время не всем дано. Скажем Беларусь как не сопротивлялась Кремлю и тянула время - не смогла...

1) Если Вам понятны такие причины - поделитесь, пожалуйста с общественностью....

2) "Не шмагла"....

[AverageMan]

Всё, что Вам нужно - так это купить и прочитать книжку

К книжкам меня отсылать не надо. Можете своими словами если есть желание.

[NB1]

Вообще то Россия от эксопрта нефти больше денег получает, чем от газа. Если Европа будет дружно переходить на мазут как думаете - что произойдет с ценами на нефть ?

Замечание, безусловно, верное! А если на уголь перейдут, что станет с ценами на уголь?! Вот только кажется мне, что некоторая свобода маневра у них есть... Конечно, при наличии могучей политической воли этой свободой воспользоваться. Но радикальный вопрос - серьезно снизить потребление энергии. И резервных возможностей, на самом деле, еще очень много для этого

[AverageMan]

1) Если Вам понятны такие причины - поделитесь, пожалуйста с общественностью....

По большому счету причина одна. Кремль расчитывал призвать Европу в союзники и нагнуть Украину... а получилось ровно настолько на сколько высказался недавно Сурков - что мол мир не справедлив для россиян и надо что то делать

[VaSta]

я все думаю откуда през медведев с пукиным высосали цену в 450?...теперь всплывает, шо сам медведев признался что цена упадет в 2,5 раза во втором полугодии. Путем несложной операции 450 делим на 2,5 = 180 дол получаем...этож суки какие, ...цену оставить хотят просто ту же что и есть...жабы монгольские

[Айсберг]

Всё, что Вам нужно - так это купить и прочитать книжку

К книжкам меня отсылать не надо. Можете своими словами если есть желание.

Ритейл на газе - это срубание маржи с эксплуатации конкретных газовых горелок и форсунок.... то есть подача газа от местного дилера-оператора конкретным пользователям...
Газпром к горелкам немцев и французов не имел до недавнего времени никакого отношения....
Отношение появилось лишь тогда, когда Газпром совместно с немцами стал строить Сев. Поток.... совместно ос французами - осваивать алжирские и ливийские месторождения и разрабатывать программу СПГ, а совместно с итальянцами - проектировать Южный поток....
Все три программы - это транспорт газа в обход Украины, Польши и Прибалтики.... традиционных американских холуёв.... В результате - Газпром получает долевое участие в ритейловом бизнесе внутри самой Европы, который контролируют немцы, итальянцы и французы... И увеличит свою маржу с 450 баксов за куб до 550-600, например....
Вот так-то.... и европейцы сами отдали часть своего ритейлового рынка Газпрому в обмен на гарантии поставок... Вот сегодня последние препятствия гарантиям и устраняют.... Всем "консорциумом"... А Вы что думали?