Программа Время о новом президенте США

[jvn2a]

По отношению к России серьезные перемены действительно маловероятны, стоит только посмотреть на позиции такого парня, как Байден, и такой девушки, как Клинтон.

А какого конкретно серьезного изменения по отношению к России Вы хотите? Подписать пакт Молотова-Риббентропа, что ли?

Самой главное - признать, что у России могут быть свои оправданные интересы, которые иногда могут идти вразрез с целями штатов. Перестать использовать уроки о демократии в качестве политического давления при любом поводе, особенно на фоне полного пофигизма и даже поддержки по отношению ко многим реальным беспредельщикам (Саудовская Аравия, Китай, Туркменистан, + еще куча стран, включая ту-же Грузию!.) Перестать ставить палки в колеса по экономическим направлениям (ВТО, эмбарго, Веники-шменики, технологии.) Перестать подпитывать и науськивать режимы, разрушающие исторические связи России.

Супер!

[Ленка-Пенка]

По отношению к России серьезные перемены действительно маловероятны, стоит только посмотреть на позиции такого парня, как Байден, и такой девушки, как Клинтон.

А какого конкретно серьезного изменения по отношению к России Вы хотите? Подписать пакт Молотова-Риббентропа, что ли?

Самой главное - признать, что у России могут быть свои оправданные интересы, которые иногда могут идти вразрез с целями штатов. Перестать использовать уроки о демократии в качестве политического давления при любом поводе, особенно на фоне полного пофигизма и даже поддержки по отношению ко многим реальным беспредельщикам (Саудовская Аравия, Китай, Туркменистан, + еще куча стран, включая ту-же Грузию!.) Перестать ставить палки в колеса по экономическим направлениям (ВТО, эмбарго, Веники-шменики, технологии.) Перестать подпитывать и науськивать режимы, разрушающие исторические связи России.

Супер!

А чем реальные беспредельщики китайцы, саудиды, туркмены беспредельней русских? Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

[MaxSt]

Я - нет. Но я же и не утверждаю, что какой-нибудь дядька, который не вылазит из телевизора и постоянно вещает свой бред в прайм тайм - высказывает "исключительно свою точку зрения".

Какой там "не вылаизит"... У него пять минут между новостями культыры и очередным фигурным катанием. И то не каждый день.

Не сравнить с местными аналитиками.

[MaxSt]

Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

В России интернет не фильтруют.

[jvn2a]

По отношению к России серьезные перемены действительно маловероятны, стоит только посмотреть на позиции такого парня, как Байден, и такой девушки, как Клинтон.

А какого конкретно серьезного изменения по отношению к России Вы хотите? Подписать пакт Молотова-Риббентропа, что ли?

Самой главное - признать, что у России могут быть свои оправданные интересы, которые иногда могут идти вразрез с целями штатов. Перестать использовать уроки о демократии в качестве политического давления при любом поводе, особенно на фоне полного пофигизма и даже поддержки по отношению ко многим реальным беспредельщикам (Саудовская Аравия, Китай, Туркменистан, + еще куча стран, включая ту-же Грузию!.) Перестать ставить палки в колеса по экономическим направлениям (ВТО, эмбарго, Веники-шменики, технологии.) Перестать подпитывать и науськивать режимы, разрушающие исторические связи России.

Супер!

А чем реальные беспредельщики китайцы, саудиды, туркмены беспредельней русских? Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

Во всех этих странах - тоталитаризм, если не знаете. Скажем, такой "роскоши", как иметь китайский паспорт и паспорт США не сущeствует в природе.

[Ленка-Пенка]

Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

В России интернет не фильтруют.

Уже работают над этим и айсберги это поддерживают. Так что это явно не то что принято считать в России беспределом.
Неудачный пример.

[Ленка-Пенка]

Во всех этих странах - тоталитаризм, если не знаете. Скажем, такой "роскоши", как иметь китайский паспорт и паспорт США не сущeствует в природе.

Добавьте в этот список тоталитарных стран Данию, Японию, Сингапур. С ними тоже нельзя Америке дружить потому что они беспредельщики?

[jvn2a]

Во всех этих странах - тоталитаризм, если не знаете. Скажем, такой "роскоши", как иметь китайский паспорт и паспорт США не сущeствует в природе.

Добавьте в этот список тоталитарных стран Данию, Японию, Сингапур. С ними тоже нельзя Америке дружить потому что они беспредельщики?

У Вас явно проблемы с логикой.

[Ленка-Пенка]

Во всех этих странах - тоталитаризм, если не знаете. Скажем, такой "роскоши", как иметь китайский паспорт и паспорт США не сущeствует в природе.

Добавьте в этот список тоталитарных стран Данию, Японию, Сингапур. С ними тоже нельзя Америке дружить потому что они беспредельщики?

У Вас явно проблемы с логикой.

У вас явно проблемы с пониманим, что такое беспредел. Эдак вы сейчас начнете говорить, что в России пьют водку а в Саудосвкой Аравии, Китае и Туркмении её не пьют. Значит там беспредел.

Если Вы настаиваете на том что там тоталитаризм по причине единоличия власти так Россия не далеко ушла, а наоборот ...всё ближе и ближе.

Подведем предварительный итог почему перечисленные страны беспредельщики по сравнению с Россией.

1. У них уже фильтруют интернет, а в России только собираются.
2. В России разрешено двойное гражданство, а у них нет.

На мой вгляд жиденько, для того что бы строить официальную политику неприятия тех, кто хочет с ними дружить.

[LeonidNYC]

То что 1ый канал это официальная пропаганда - всем известно. Программа "Время" стала напоминат её застойную версию. Любые сравнения с частными Американскими каналами, на мой взгляд, совершенно неуместны.

[MaxSt]

Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

В России интернет не фильтруют.

Уже работают над этим и айсберги это поддерживают.

"Почти" не считается. Страшилки про то, как Путин вот-вот закрутит гайки, я слышу с 2001 года.

Пример остается в силе.

[MaxSt]

Любые сравнения с частными Американскими каналами, на мой взгляд, совершенно неуместны.

Потому что на американских каналах нет пропаганды?

[LeonidNYC]

Потому что на американских каналах нет пропаганды?

Нет, потому что Американские каналы не контролируются правительственно-нефтяной мафией. Трудно найти Американский канал новостей - особенно среди основных - который бы не стал критиковать президента или правительственных чиновников если бы был на это повод. По 1ому каналу практически отсутствует какая-либо критика Путина, Медведева и правительства. Это Кремёвский официальный пропагандисткий орган. На Американских MSNBC, CNN, FoxNews, ABC News, NBC News, CSPAN, Bloomberg, etc. уровень пропаганды зависит от ведущего и его/её предвзятости или мнения.

[Ленка-Пенка]

"Почти" не считается. Страшилки про то, как Путин вот-вот закрутит гайки, я слышу с 2001 года.

Пример остается в силе.

Можно подумать он их не закрутил.
Вы просто предпочитаете не видеть - убийства неугодных журналистов, разгон независимых СМИ, упразднение выборов губернаторов, отстранение от выборов единственного реального соперника, судебный беспредел (случай с мэром Тамбова не слышали, как его смёл с дороги фаворит Путина? - очень увлекательная история...произошла в московском суде кстати), изменение Конституции, нуи и так ..по мелочи ... агитация с угрозами на рабочих местах за кого правильно голосовать,... можно было бы продолжить.

Я ваш пример кстати из списка и не убрала ...пусть будет. Я просто сделала дополнение что то что счиатетеся некоторыми патриотами беспределом в других странах, другими патриотами считается нормальным, если будет в своей стране. Вот пусть они между собой и разбираются.

[RKIS]

По отношению к России серьезные перемены действительно маловероятны, стоит только посмотреть на позиции такого парня, как Байден, и такой девушки, как Клинтон.

А какого конкретно серьезного изменения по отношению к России Вы хотите? Подписать пакт Молотова-Риббентропа, что ли?

Самой главное - признать, что у России могут быть свои оправданные интересы, которые иногда могут идти вразрез с целями штатов. Перестать использовать уроки о демократии в качестве политического давления при любом поводе, особенно на фоне полного пофигизма и даже поддержки по отношению ко многим реальным беспредельщикам (Саудовская Аравия, Китай, Туркменистан, + еще куча стран, включая ту-же Грузию!.) Перестать ставить палки в колеса по экономическим направлениям (ВТО, эмбарго, Веники-шменики, технологии.) Перестать подпитывать и науськивать режимы, разрушающие исторические связи России.

Супер!

А чем реальные беспредельщики китайцы, саудиды, туркмены беспредельней русских? Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

Религия, свобода слова, свобода собраний, политическая свобода и выборы, права нац. меньшинств, права сексуальных меньшинств, права женщин, интернет, планирование рождаемости. По любому из этих пунктов в России дела обстоят или просто лучше, или гораздо лучше. Слышим мы о состоянии дел по этим вопросам в этих странах из уст официальных лиц США? Очень, очень редко (чуть чаще, чем никогда). А из уст представителей свободных mainstreem mass-media США- довольно редко. Теперь вспомним репортажи о России и как часто ругают, или просто мимоходов пинают в них Россию за права человека и демократию? Очень часто (чуть реже, чем всегда).
P.S. Вот представил на миг Новодворскую, Каспарова, Альбац или Шендеровича в Саудовской Аравии, Китае и Туркменистане и грустно улыбнулся.

[VladDod]

... Теперь вспомним репортажи о России и как часто ругают, или просто мимоходов пинают в них Россию за права человека и демократию? Очень часто ...

Ша ... где то видел, давно правда ... Вот:

Как писать статьи о России

И Н С Т Р У К Ц И Я, автор: ufa, форум ИноСМИ.

Часть 1. Душераздирающая затравка.


(113x180, 13Kb)...Россия опять. Тут можно развернуться - угнетает соседей, обижает олигархов, грозит перенаправить, пугает выходом из договора, ставит себя в положение изгоя, ведет рискованную игру, заигрывает с режимами, бряцает оружием, не действует в интересах.

Рекомендуемый набор слов: деструктивная, пухнущая от нефтедоларов, самодовольная, сильный царь, великодержавность, "матушка" Россия, имперские амбиции, рабская душа, вековая несвобода.

Часть 2. Немного росиянского колорита.

...Я проехал по России...
...Я живу в Москве уже...
...если не живет и не проехал, можно обратиться к великой русской литературе/Достоевский/ и великой русской культуре/Чайковский/
...Несмотря на то что в России великая культура...

Рекомендуемый набор слов: пьянство, проституция в армии, проституция везде, спид, стареющее насекление, ужасающая демография, наркомания, коррупция, инфляция.

Часть 3. Добавим обьективности.

...90е - благодатное, но бандитское время...
...армия - сильная, но слабая...
...президент - действующий с одобрения большинства, но авторитарный...
...экономика - растет, но падает...

Рекомендуемый набор слов: "крайне неэффективная экономика СССР", "гонка вооружений которая повлекла" "при Ельцине был рост", Чечня, Ходорковский, Литвиненко, Политковская, оппозиция, свобода прессы, ФСБ наследница КГБ.

Часть 4. Россия - не Советский Союз.

Это самая жизнеутверждающая часть статьи. Тут должно быть непременно "Хоть Путин и сказал о главной геополитической катастрофе 20 века - распаде СССР, но мы то знаем".

Рекомендуемый набор слов: тоталитаризм, десятки милионов жертв, гулаг, молотов-рибентроп, ялта, освобожденные народы, нато не угрожает интересам, крым - часть Европы, Украина хочет в нато, настоящая демократия, России нужны наши инвестиции, нужны наши технологии, ВТО, ОБСЕ, диверсификация, цивилизованный мир, развитый мир, весь мир, уровень жизни, нужно заставить считаться, надо дать понять

В зависимости от ситуации по вкусу добавляется геополитика - маленькая Грузия, неуравновешенная Венесуэла, опасный Китай.

[Yvsobol]

... Теперь вспомним репортажи о России и как часто ругают, или просто мимоходов пинают в них Россию за права человека и демократию? Очень часто ...

Ша ... где то видел, давно правда ... Вот:

Как писать статьи о России

И Н С Т Р У К Ц И Я, автор: ufa, форум ИноСМИ.

Часть 1. Душераздирающая затравка.


(113x180, 13Kb)...Россия опять. Тут можно развернуться - угнетает соседей, обижает олигархов, грозит перенаправить, пугает выходом из договора, ставит себя в положение изгоя, ведет рискованную игру, заигрывает с режимами, бряцает оружием, не действует в интересах.

Рекомендуемый набор слов: деструктивная, пухнущая от нефтедоларов, самодовольная, сильный царь, великодержавность, "матушка" Россия, имперские амбиции, рабская душа, вековая несвобода.

Часть 2. Немного росиянского колорита.

...Я проехал по России...
...Я живу в Москве уже...
...если не живет и не проехал, можно обратиться к великой русской литературе/Достоевский/ и великой русской культуре/Чайковский/
...Несмотря на то что в России великая культура...

Рекомендуемый набор слов: пьянство, проституция в армии, проституция везде, спид, стареющее насекление, ужасающая демография, наркомания, коррупция, инфляция.

Часть 3. Добавим обьективности.

...90е - благодатное, но бандитское время...
...армия - сильная, но слабая...
...президент - действующий с одобрения большинства, но авторитарный...
...экономика - растет, но падает...

Рекомендуемый набор слов: "крайне неэффективная экономика СССР", "гонка вооружений которая повлекла" "при Ельцине был рост", Чечня, Ходорковский, Литвиненко, Политковская, оппозиция, свобода прессы, ФСБ наследница КГБ.

Часть 4. Россия - не Советский Союз.

Это самая жизнеутверждающая часть статьи. Тут должно быть непременно "Хоть Путин и сказал о главной геополитической катастрофе 20 века - распаде СССР, но мы то знаем".

Рекомендуемый набор слов: тоталитаризм, десятки милионов жертв, гулаг, молотов-рибентроп, ялта, освобожденные народы, нато не угрожает интересам, крым - часть Европы, Украина хочет в нато, настоящая демократия, России нужны наши инвестиции, нужны наши технологии, ВТО, ОБСЕ, диверсификация, цивилизованный мир, развитый мир, весь мир, уровень жизни, нужно заставить считаться, надо дать понять

В зависимости от ситуации по вкусу добавляется геополитика - маленькая Грузия, неуравновешенная Венесуэла, опасный Китай.

[machineHead]

Другое дело, что именно Россия практически всех с читает своими врагами.

Вау ... Абалдеть! Во мозги то промыты! !!

Вот-вот, и я о том же

[Ленка-Пенка]

А чем реальные беспредельщики китайцы, саудиды, туркмены беспредельней русских? Можно прямо четко и по пунктам - вот "такой" беспредел был в Китае, а в России "такого" беспредела никогда не было.

Религия, свобода слова, свобода собраний, политическая свобода и выборы, права нац. меньшинств, права сексуальных меньшинств, права женщин, интернет, планирование рождаемости. По любому из этих пунктов в России дела обстоят или просто лучше, или гораздо лучше. Слышим мы о состоянии дел по этим вопросам в этих странах из уст официальных лиц США? Очень, очень редко (чуть чаще, чем никогда). А из уст представителей свободных mainstreem mass-media США- довольно редко. Теперь вспомним репортажи о России и как часто ругают, или просто мимоходов пинают в них Россию за права человека и демократию? Очень часто (чуть реже, чем всегда).
P.S. Вот представил на миг Новодворскую, Каспарова, Альбац или Шендеровича в Саудовской Аравии, Китае и Туркменистане и грустно улыбнулся.

Вы меня решили забросать всем что под руку пришлось...без разбора?

Только прочитайте вначале что я написала - а в России "такого" беспредела никогда не было.

Так вот по пяти из 9-ти пунктов в России всегда была беда. И тем не менее это не мешало западным странам поддерживать торгово-культурно-спортивные отношения, и если бы не амбиции на мировое господство, то мировая закулиса бы мирилась со всем остальным.
Сейчас, когда в России намечается и уже происходит возврат в прошлое, и Запад высказывает этим озабоченность, в России показывают пальцами - посмотрите с какими беспредельными странами вы поддерживаете отношения... забыв, что сами были такой страной в недалеком прошлом и абсолютно не волнуясь, что такой старной запросто можно стать обратно.... с учетом наметившихся и уже происходящих тенденций.

[Сержант]

Самой главное - признать, что у России могут быть свои оправданные интересы, которые иногда могут идти вразрез с целями штатов. Перестать использовать уроки о демократии в качестве политического давления при любом поводе, особенно на фоне полного пофигизма и даже поддержки по отношению ко многим реальным беспредельщикам (Саудовская Аравия, Китай, Туркменистан, + еще куча стран, включая ту-же Грузию!.) Перестать ставить палки в колеса по экономическим направлениям (ВТО, эмбарго, Веники-шменики, технологии.) Перестать подпитывать и науськивать режимы, разрушающие исторические связи России.

Ок RKIS, представьте на минуту что вы живете в центре Европы , где за последние 300 лет мало что изменилось. Булочная за углом пренадлежит одной и той же семье 200 лет, фамильный замок на горе если и сменил своего хозяина, то сотню лет назад. Живете вы неспеша уважая традиции и ближайших соседей.

А на востоке лежит огромня страна, которая за последнюю 100 лет свергла и убила своего совбственного царя, затем вырезала цвет белой нации, затем через 20 лет вырезала цвет красной нации под аплодисметны этого самого цвета, затем завалила трупами Гитлера и и на полу-подневольном труде своих же граждан запустила первый спутник. При этом вооружилась до зубов. Все это время она декларировала свой целью раздувание мирового пожара в вашей стране.
В 90-х режим рухнул и некоторые осколки решили вернуться в Европу. Россия этому не противодействовала, но с приходом Путина начались разговоры о восстановлении империи. И эти разговры и действия возымели на некоторые страны прямо противополжное действие.
Сейчас Россия просит (требует) соблюдения ее интересов.

На вашем месте было бы разумно сказать: "Ребята, вы 100 лет беспредельничали. Сейчас, прожив только 8 лет в более-меее стабильной режиме, просите о добрососедстве и обижаетесь что мы вам не доверям полностью, не продаем технологии и т.д.. (Забавно, что на внетреенем российсом ТВ такая прсьба превращается в ультимативное требование) Ну давайте поживем как есть еще лет 20-30, а там посмотрим что у вас будет происходить, ведь 20 лет это сущий пустяк. Мы будем уверены, что через 10 лет Путина не сменит Жириновский №2 и не вырежет очередной цвет вашей нации.
Вот тогда, как раньше при царах, будет вам и безвизовый режим и "будет тебе кофэ, будет тебе какао" и все остальные бонусы цивилизованной части человечества. А сейчас давайте подождем. Те страны, которые бегут от вас как ладана отталкивать нам смысла никакого нет. Если они бегут от вас, то меняте что-то в консерватории у себя. Захотят они вернуться, мы держать не будем, это их дело. Мы даже своих мароканцев и алжирцев заполонивщих пол Европы никак выгнать не можем. Вот такие у нас старомодные принципы.

Ответ России вы озвучили выше.

[temony]

+1

[MaxSt]

Нет, потому что Американские каналы не контролируются правительственно-нефтяной мафией.

Тут других мафий хватает, ВПК например. Поэтому и не услышим никогда таких предложений, что допустим половину военных баз зарубежом надо бы закрыть, и военный бюджет урезать на сотню-другую миллиардов...

Трудно найти Американский канал новостей - особенно среди основных - который бы не стал критиковать президента или правительственных чиновников если бы был на это повод. По 1ому каналу практически отсутствует какая-либо критика Путина, Медведева и правительства.

А Foxnews Буша не критиковал. Такой уж канал, ничего не поделаешь.

Конечно, другие каналы есть, но по тем вопросам, где демократы и республиканцы единодушны (типа дать Саакашвили миллиард) - критики в эфире ноль целых ноль десятых.

[MaxSt]

Можно подумать он их не закрутил.
Вы просто предпочитаете не видеть - убийства неугодных журналистов, разгон независимых СМИ, упразднение выборов губернаторов, отстранение от выборов единственного реального соперника, судебный беспредел (случай с мэром Тамбова не слышали, как его смёл с дороги фаворит Путина? - очень увлекательная история...произошла в московском суде кстати), изменение Конституции, нуи и так ..по мелочи ... агитация с угрозами на рабочих местах за кого правильно голосовать,... можно было бы продолжить.

Чтобы Путин убивал неугодных журналистов - этого я действительно не вижу. Реальных соперников у него тоже не было, ни одного. А изменения в Конституции не настолько существенные, чтобы квалифицировать их как "закручиванием гаек".

Обещали гайки в сто раз больше, и сейчас обещают, а воз и ныне там.

[Ленка-Пенка]

Чтобы Путин убивал неугодных журналистов - этого я действительно не вижу. Реальных соперников у него тоже не было, ни одного. А изменения в Конституции не настолько существенные, чтобы квалифицировать их как "закручиванием гаек".

Обещали гайки в сто раз больше, и сейчас обещают, а воз и ныне там.

нет конечно. Он только строит мосты и дороги, летает на самолетах, плавает на подлодках и наставник молодежи.
Ну так и генеральный секретарь Китая и король Саудовской Аравии тоже лично никому никому ничего плохого не сделал.
У Путина соперников конечно же не было. И было сделано что б их у Медведева тоже не было.

Приведите ваш самый любимый факт гайки, которую обещали закрутить в 100 раз зильнее, чем закрутили.

[SEC_USER]

Браво, Сержант! Боюсь только, что после стольких "зачисток", в бывшем СССР, нынешней России, не осталось ни малейшего понимания, что существуют чужие традиции, которые тоже надо уважать. И непонятно, когда в России это сможет возродится.