Кто пожалел что купил будочку в Bay Area?

[Ivan Popugaev]

Пенсия еще далеко, но дом то выплачивать 30 лет. Надо прямо сейчас начинать, а то поезд уйдет и не догонишь. Уже чувствуется, что и мозги и здоровье не те, что были несколько лет назад, а дальше, думается, будет еще хуже. Сейчас откладывать 30 тыс. в год нифига не получатся. Деньги как песок сквозь пальцы уходят.

Ну не 30, так 20. Тут писали что в NC жилье стоит $150К. 7 лет и Вы все выплатили, или если с учетом моргиджа, так 10 лет.

[GarikToo]

Тут писали что в NC жилье стоит $150К.

Фото "жилья" в студию

[М@ш@]

Тут писали что в NC жилье стоит $150К.

Фото "жилья" в студию

Гарик, я думаю, вы на пенсии поместитесь в это жильё.

Вот, тут ещё почитайте
viewtopic.php?f=17&t=143112&start=25

[GarikToo]

Тут писали что в NC жилье стоит $150К.

Фото "жилья" в студию

Гарик, я думаю, вы на пенсии поместитесь в это жильё.

Типа это гроб за $150К?

[Ivan Popugaev]

Тут писали что в NC жилье стоит $150К.

Фото "жилья" в студию

Это к Ксю и дяде_Паше.

[М@ш@]

Тут писали что в NC жилье стоит $150К.

Фото "жилья" в студию

Гарик, я думаю, вы на пенсии поместитесь в это жильё.

Типа это гроб за $150К?

Если у вас такие скромные требования к жилью на пенсии, то и меньше денег должно хватить.

А вообще, не ясно, чему конкретно вы удивляетесь? Никто же не сказал, что у вас за углом можно дом за эти деньги купить.

[SEL]

Подождите, сейчас начнутся massive layoffs.

Жители среднеколхозья ликуют

Гарик, идите прогуляйтесь.

[SEL]

Пенсия еще далеко, но дом то выплачивать 30 лет. Надо прямо сейчас начинать, а то поезд уйдет и не догонишь. Уже чувствуется, что и мозги и здоровье не те, что были несколько лет назад, а дальше, думается, будет еще хуже. Сейчас откладывать 30 тыс. в год нифига не получатся. Деньги как песок сквозь пальцы уходят.

А надо себя заставлять. Перечислять на отдельный счет сразу и не трогать. Если конечно задача - откладывать по 30 тысяч в год.

[cybopob]

думаю при правильном планировании бюджета гораздо больше шансов к пенсии и дом выплатить и еще и с кэшем остаться, чем покупать когда цены все еще на высоте.
большая вероятность в моем например варианте, когда я купил лоу и продал хай, через пару лет купить опять лоу с даунпейментом, остаться еще при этом с какимито деньгами и быть должным банку меньше чем те, которые купили прямо сейчас.

[Tired]

В Японии, все таки ситуация немного другая. Там вроде нет такого долга и дефицита бюджета. Если США решит вдруг расплатиться с долгами путем допечатывания бумажек, это может вызвать инфляцию и резкий скачек цен на недвижимость.

В Японии 170% от GDP, в США Буш как не старался до 70% так и не довел (посмотрим на результат бэйлаутов, но вроде бы не). Они долго 0% держали (денежки разбрасывали), однако едва-едва дефляцию побороли. Денежки печатает в США фед, который принадлежит банкам, у которых выдано долгов в 10 раз больше чем взято - им инфляция как нож по одному месту. Поэтому больше 14% годовых инфляции в США никогда не было, да и та на короткий период.
Короче, вряд ли недвижимость скакнет вверх скоро. Скорее, сначала будет падать вместе с экономикой, а потом - вместе с выходом бэбибумеров на пенсию (и переездом их из "работающих" районов в пенсионные).

[Tired]

Если учесть инфляцию и низкие проценты по могичам, дома в Сан Диего сейчас самые доступные за 10 лет. В некоторых районах можно купить дом за 300,000 или рентовать за 1500 в месяц. 300,000 это месячный платеж около 1600 в месяц, минус 300 в месяц в принципал, минус еще долларов 300 в месяц tax deduction. (Все считая с 20% down) Рент, как правило, растет. Что лучше - купить сейчас и lock-in платеж в 1300 на 30 лет (из которых 300 идут в принципал), или продолжать рентовать?

Может, в Сиэтле дома и будут дальше падать по 30% в год, но у нас тут массовые падения себя исчерпали.

Потому что Вы дом купили? Только что вышедший Case Schiller показал вполне здоровое падение с октября по ноябрь, со 158% по сравнению с январем 2000 до 155%. А это еще не зима. Зимой обычно падает быстрее всего. Весной, наверное, будет падать помедленнее, но потом возобновится. Особенно если Обама расходы на вояк и военных контракторов поурежет (коих у вас много).

[Tired]

нам еще до цен 98го года прилично падать

цен 98 года у нас тоже нет, и, видимо, не будет. Цены в большей части города на уровне 2002. Районы с лучшими школами держатся лучше, но тоже понемногу падают.

Но нужно смотреть на инфляцию, ее с 2002 года набежало процентов 20. И на mortgage - до 2002, старожилы подтвердят, типичные проценты были 8-9%.

Инфляция инфляции рознь. Есть инфляция зарплат, при которой цены на недвижимость растут. Только при Буше она была в основном в верхних 1%, а 2008-м году и им пришел ку-ку. А есть инфляция цен (то, о чем Вы говорите), которая в отсутсвии инфляции зарплат на домах как раз сказывается отрицательно (на покушать-бензин тратим денег больше, значит на ипотеку осталось меньше).

Если проценты вернутся на уровень 8%, домам придется падать дальше. Но Фед этого не допустит.

Если инфляция поднимется опять с нынешних -1% (дефляции), рост процентов неизбежен. И Фед банкам терять деньги приказать никак не может.

[Tired]

Если плата за рент покрывает мортгадже то дом вам выплатят жильцы

Если дом будет 100% времени occupied, в нем ничего не будет ломаться, рент также будет покрывать property tax. То есть так может конечно быть, но только в теории, иначе жильцы бы сами купили вместо того, чтобы у вас рентовать.[/quote]

Почему же, так было на практике до пузыря. Потому что
1) транзакция продать-купить выкидывает на ветер (риэлторам, налогам, банкам, инспекторам...) до 10% стоимости продажи-покупки, и поэтому при ожидаемой жизни в доме меньше 5 лет - выгодно рентовать (если пузыря нет и цены не растут бешеными темпами)
2) не у всех есть даунпеймент и кредитная история для покупки, поэтому им приходилось платить больше, рентуя.

И к этому состоянию все неизбежно вернется. Во многих местах (что похуже) - уже. Дно рынка отвалилось, и уже в середине рынка стало сильно заметно просачивание падения цен.

[Kalifornian]

Ох уже эти горе покупатели. При доходе в 60K покуют будочку за 384K

Ana and Juan Carlos Rodriguez are among Bay Area residents hoping their default notices won't result in the loss of their home. The San Mateo couple had high hopes when they bought a two-bedroom condo three years ago. Previously, they had lived in a poorly heated garage. Their mortgage broker told them their payments would be fixed for five years at $2,411 a month.

"My surprise was when two years passed, I see in my bill, it says it's going to increase $500 the next month," Ana Rodriguez said. "I said, 'Oh, my gosh.' Then I see it's going to increase $500 every six months."

The couple, who work as a house cleaner and painter, managed to scrape up the extra money for about a year. But when the economy started going south, so did their incomes. They went from earning about $5,200 a month to about $3,100.

Now they owe $384,000 on a condo worth about $337,000.

Кстати обратите внимание на роскошную обстановку в доме.

http://www.sfgate.com/cgi-bin/object/ar ... HR.DTL&o=0

[Tired]

Кстати вопрос такой. А с чего народ по дефолту ожидает падение цен к уровню 1998? Т.е. 11 летней давности? Почему не к 1972? Неужели за 11 лет ничего не поменялось, не выросли зарплаты у народам не упал процент?

Ну, 98-й - это сильно оптимистично (или пессимистично, если представить, в какой ж должна стать экономика, что цены так упали). Но 2002-й - совершенно реально. We are still not there, but going there faster and faster. Looks like we will even overshoot in some places.

[Tired]

пока нету массовых потерь работы в той же селеконке

Вы об чем? Yahoo, Sun, Intel, даже гугл... не говоря уж о кучах стартапов, на которые у висей больше нет денег...

[Tired]

В Сан Диего рост цен до 2003 года можно объяснить фундаментальными причинами,

Нельзя. Пузырь потихоньку начался под конец 2000-го, когдя спекулянты, выведшие деньги с доткомов, начали вкладывать их в недвижимость. В 2001-2002-м - это вообще рецессия и последующая "jobless recovery", какие такие фундаметальные причины позволяют объяснить рост цен на 57% за 2000-2002? Wishful thinking.

[cybopob]

Tired, тут все понятно - тетя Надя умрет последней, как не крути, вот люди которые купили и тешаццо. Я кагбэ и не сомневался что шиллер ноябрьский не шибко будет отличасться от октябрьского...

[Hamster]

Доходы верхнего 1% могли рости быстрее, но и у нижних 99% с 2000 года зарплаты заметно выросли.

Связь между процентами и инфляцией довольно слабая. Фед всегда может начать скупать бонды FNMA и это будет снижать проценты. Стабилизация на рынке жилья придаст уверенность инвесторам и сократит spread между treasury и FNMA yields, потенциально на процент или больше.

Падение с октября по ноябрь было вполне ожидаемо, это традиционно слабый сезон для RE. Как и во время прошлой коррекции начала 1990-х, дно установится в феврале-марте и сменится подъемом. Будет ли это окончательное дно или цены снова пойдут вниз следующей зимой - зависит от экономики.

Вояк и контракторов в Сан Диего осталось мало.

Нельзя. Пузырь потихоньку начался под конец 2000-го, когдя спекулянты, выведшие деньги с доткомов, начали вкладывать их в недвижимость. В 2001-2002-м - это вообще рецессия и последующая "jobless recovery", какие такие фундаметальные причины позволяют объяснить рост цен на 57% за 2000-2002? Wishful thinking

Case Shiller на январь 2000 - 100, average 30-year mortgage rate - 8.21%
Case Shiller на март 2003 - 157, average 30-year mortgage rate - 5.75%

Плюс инфляция.

[Kalifornian]

Вы об чем? Yahoo, Sun, Intel, даже гугл... не говоря уж о кучах стартапов, на которые у висей больше нет денег...

Я думаю, что даже с увольнениями поголовье сотрудников всё еще на уровне 2007 года. А про Гугл и говорить нечего там разогнали только HR

[Tired]

ну шож господа, чуда не вышло, цены продолжают падать а значит время покупать ищо не пришло
вот тут графики по основным городам, включая сандиего

как бы не пришлось остаться на всю оставшуюся жизнь рентером

про bay area

Despite the significant declines since the real estate market peak in 2006, home prices in the region are still up 35.28 percent from January 2000

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... 15HVLO.DTL

В январе 2000-го, на пике докомовского бабла, цены в SFBA и Бостоне также не были разумными. Т.е. если в остальных городах можно ожидать снижения индекса до уровня небублевых городов (например, Далласа, ТХ - 118), то в СФБА и Бостоне, может, и немного ниже. Unless, of course, they invent some biotech bubble or electric car bubble or something. Что тоже нельзя исключать, особенно для СФБА.
К тому же не надо забывать, что индекс отражает среднюю цену, но верхний сегмент, наиболее интересный здесь присутствующим, заметно отстает. И если цены в Окланде (см выше) уже близки ко дну, то в Пало Альто еще падать и падать. Если общий индекс для СФБА 135, для нижней трети он уже 127, а для верхней только 155.
http://www2.standardandpoors.com/spf/pdf/index/cs_tieredprices_012724.xls

[Tired]

Пенсия еще далеко, но дом то выплачивать 30 лет. Надо прямо сейчас начинать, а то поезд уйдет и не догонишь. Уже чувствуется, что и мозги и здоровье не те, что были несколько лет назад, а дальше, думается, будет еще хуже. Сейчас откладывать 30 тыс. в год нифига не получатся. Деньги как песок сквозь пальцы уходят.

Жена работать не пробовала?

[valeriypi]

http://www.tollchinesenewyear.com/

northern California
Limited time - 3.99% 30-year Fixed Rate (4.05% APR)*
Dublin
Dublin Ranch Terraces
January 26th thru February 9th
Luxury condominiums priced
from the upper $300,000s
925-479-9611
Click here for more information
Map & Directions

[Tired]

Доходы верхнего 1% могли рости быстрее, но и у нижних 99% с 2000 года зарплаты заметно выросли.

На сколько. Думаю, скорее на 18-20% (см Case-Schiller в Даллас, ТХ), чем на 55%.

Связь между процентами и инфляцией довольно слабая.

Да, банки будут давать в долг под меньше, чем теряют (и могли бы зарабатывать, скажем, в золоте). Щщас.

Стабилизация на рынке жилья придаст уверенность инвесторам и сократит spread между treasury и FNMA yields, потенциально на процент или больше.

Пока тендентция ровно обратная. До весны 2010 дна в бублевых маркетах не будет. По графикам это отлично видно.

Вояк и контракторов в Сан Диего осталось мало.

А куда ж они делись? 2 года назад еще было полно.

Нельзя. Пузырь потихоньку начался под конец 2000-го, когдя спекулянты, выведшие деньги с доткомов, начали вкладывать их в недвижимость. В 2001-2002-м - это вообще рецессия и последующая "jobless recovery", какие такие фундаметальные причины позволяют объяснить рост цен на 57% за 2000-2002? Wishful thinking

Case Shiller на январь 2000 - 100, average 30-year mortgage rate - 8.21%
Case Shiller на март 2003 - 157, average 30-year mortgage rate - 5.75%

Плюс инфляция.

Ну и какая была инфляция доходов в 2000-2002? Кстати, 157 Case-Schiller в сан диего был в январе 2003, не в марте. Или Вы на не seasonally-adjusted смотрите?

[Tired]

Вы об чем? Yahoo, Sun, Intel, даже гугл... не говоря уж о кучах стартапов, на которые у висей больше нет денег...

Я думаю, что даже с увольнениями поголовье сотрудников всё еще на уровне 2007 года.

А Вы проверьте. Что, в 2008-м бурно нанимали?

А про Гугл и говорить нечего там разогнали только HR

HR - тоже люди, и на рынке жтлья они тоже есть. И 10 тыс контракторов.