Битый небитого везет

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Битый небитого везет

Post by Пaук »

DanielMa wrote:
Пaук wrote:
DanielMa wrote:Join a union of caterers where they can make 100,000 working 3 nights a week with complete job security.


Это что за зверь такой?
Да и поболе они счас (до бонусов) получают, чем стольник в год.


Before bonuses, many of them get less than $100,000.


Ни один из моих знакомых на Уолл Стрит меньше 200 до бонусов не получает. И это обычные математики, ну да из хороших школ конечно, но без всяких там MBA и прочего экономического образования.

Про "union of caterers" я так понял, была шутка юмора? Пардон, что притормаживаю, пятница :)
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Битый небитого везет

Post by Пaук »

super mario wrote:
DanielMa wrote:
Пaук wrote:
DanielMa wrote:Join a union of caterers where they can make 100,000 working 3 nights a week with complete job security.


Это что за зверь такой?
Да и поболе они счас (до бонусов) получают, чем стольник в год.


Before bonuses, many of them get less than $100,000.

It's ok, most of US population make less than $50,000.
Welcome to the real world.


Нью-Йорк это, мягко говоря, не совсем США. На 50 тыс там жить довольно грустно.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Битый небитого везет

Post by Митяй »

DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.


Это те же самые сильно мотивированные и очень умные люди, что довели систему до краха ? И хрен бы с ними.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Битый небитого везет

Post by super mario »

Пaук wrote:
super mario wrote:
DanielMa wrote:
Пaук wrote:
DanielMa wrote:Join a union of caterers where they can make 100,000 working 3 nights a week with complete job security.


Это что за зверь такой?
Да и поболе они счас (до бонусов) получают, чем стольник в год.


Before bonuses, many of them get less than $100,000.

It's ok, most of US population make less than $50,000.
Welcome to the real world.


Нью-Йорк это, мягко говоря, не совсем США. На 50 тыс там жить довольно грустно.


Оттого и грустно, что шальные деньги гуляют. Так курица или яйцо?
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
Mapycbka
Уже с Приветом
Posts: 2424
Joined: 02 Feb 2007 03:59
Location: USA

Re: Битый небитого везет

Post by Mapycbka »

DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.
"Куда он на хрен с подводной лодки денется?.." (с)
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Битый небитого везет

Post by super mario »

Митяй wrote:
DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.


Это те же самые сильно мотивированные и очень умные люди, что довели систему до краха ? И хрен бы с ними.


Самое смешное, что у них такое большое эго, что они даже мысли допустить не могут, что они этих денег не стоят.
8)
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Битый небитого везет

Post by Пaук »

Митяй wrote:
DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.


Это те же самые сильно мотивированные и очень умные люди, что довели систему до краха ? И хрен бы с ними.


Вас Даниэль не убедил, что они виноваты в кризисе немногим больше, чем программеры в дотком бубле?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Битый небитого везет

Post by Пaук »

super mario wrote:Самое смешное, что у них такое большое эго, что они даже мысли допустить не могут, что они этих денег не стоят.
8)


А много вы вообще знаете людей (любой профессии), которые считают, что не стоят денег, которые им платят?
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Битый небитого везет

Post by super mario »

Пaук wrote:
super mario wrote:Самое смешное, что у них такое большое эго, что они даже мысли допустить не могут, что они этих денег не стоят.
8)


А много вы вообще знаете людей (любой профессии), которые считают, что не стоят денег, которые им платят?

Нет :shock:
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17812
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Битый небитого везет

Post by laponka »

тем временем рядом с Wall Street и их миллионными бонусами увольняют 15,000 учителей:

http://www.nydailynews.com/ny_local/200 ... et_cu.html
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Битый небитого везет

Post by Митяй »

Пaук wrote:
Митяй wrote:
DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.


Это те же самые сильно мотивированные и очень умные люди, что довели систему до краха ? И хрен бы с ними.


Вас Даниэль не убедил, что они виноваты в кризисе немногим больше, чем программеры в дотком бубле?


не-а. В их крахе виновата прежде всего их собственная жадность.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Битый небитого везет

Post by Герасим »

super mario wrote:It's ok, most of US population make less than $50,000.
Welcome to the real world.


На самом деле, зарплата $50,000 -- медианная в крупных городах. Не income, а именно salary.

Т.о. меньше $50,000 -- пучает не "большинство", а примерно половина. А другая половина получает больше.
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Битый небитого везет

Post by super mario »

Герасим wrote:
super mario wrote:It's ok, most of US population make less than $50,000.
Welcome to the real world.


На самом деле, зарплата $50,000 -- медианная в крупных городах. Не income, а именно salary.

Т.о. меньше $50,000 -- пучает не "большинство", а примерно половина. А другая половина получает больше.

Да, где-то так. Я хотел сказать, что ничего из ряда вон выходяшего в зарплате в $100,000 нет.
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
nett
Уже с Приветом
Posts: 398
Joined: 14 Sep 2007 10:15
Location: BY -> VA -> CA

Re: Битый небитого везет

Post by nett »

laponka wrote:тем временем рядом с Wall Street и их миллионными бонусами увольняют 15,000 учителей:

http://www.nydailynews.com/ny_local/200 ... et_cu.html


Во :angry:

Пусть лучше уволят человек 10-15 с wall street
или
денег им больше не дают ВООБЩЕ
или
"попросят" вернуть (читай пожертвовать) все те бонусы что себе понадавали CEO различных компаний. :crazy:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Битый небитого везет

Post by Пaук »

super mario wrote:
Герасим wrote:
Т.о. меньше $50,000 -- пучает не "большинство", а примерно половина. А другая половина получает больше.

Да, где-то так. Я хотел сказать, что ничего из ряда вон выходяшего в зарплате в $100,000 нет.


Для человека с пятью-шестью годами хорошего послешкольного образования - есть.
Не забывайте, что в первую половину, упомянутую Герасимом, входит огромное количество неквалифицированных работников.
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Битый небитого везет

Post by super mario »

Пaук wrote:
super mario wrote:
Герасим wrote:
Т.о. меньше $50,000 -- пучает не "большинство", а примерно половина. А другая половина получает больше.

Да, где-то так. Я хотел сказать, что ничего из ряда вон выходяшего в зарплате в $100,000 нет.


Для человека с пятью-шестью годами хорошего послешкольного образования - есть.
Не забывайте, что в первую половину, упомянутую Герасимом, входит огромное количество неквалифицированных работников.

Ну и... получили бы в два раза больше, пока не научатся generate revenue.
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Битый небитого везет

Post by koan »

DanielMa wrote:18 billions is not that much. Their compensation structure relies on year-end bonuses that are more than half of their annual compensation. If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.

So I don't understand what's the big deal about it. They still have to pay their employees, even if they get government money.


Ваша аргументация не выдерживает критики если посмотреть на тренд. Нью-Йорк Таймс в своей статье показывает размер бонусов с учетом инфляции.
http://www.nytimes.com/2009/01/29/business/29bonus.html?_r=1&bl&ex=1233464400&en=5bd41c19514c4845&ei=5087%0A

Как видно из графика, в 2008 году выплатили практически столько же бонусов как и в 2004, во время бурного финансового роста и больших прибылей. И больше, чем в 2003, 2002 и в разы больше чем в 1990-e годы. Kак-то не верится, что во время глубочайшего кризиса, когда финансистов увольняют тысячами, компаниям необходимо платить им гораздо больше бонусов чем всего несколько лет назад в хорошие времена. 8)

Далее, это далеко не очеводно на примере отдельных компаний. Если Вы помните, CEO Merril Lynch, давший огромные бонусы за несколько дней до передачи контроля на своей компанией Bank of America был немедленно заставлен уйти в отставку. Очевидно, у BofA есть свое мнение по поводу обоснованности бонусов людям только что доведшим свою фирму до разорения. Wachovia, к примеру, тоже сократила свои бонусы больше чем в 10 раз.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Битый небитого везет

Post by DanielMa »

laponka wrote:тем временем рядом с Wall Street и их миллионными бонусами увольняют 15,000 учителей:

http://www.nydailynews.com/ny_local/200 ... et_cu.html


Thank god. Those unionized teachers should be fired. Unions are the cause of everything bad in this country.

In NYC and in Northeast in general, there is a very strong presense of unions. There are unions of doormen, garbage collectors, actors, teachers. Membership in those unions runs in the families - parents pass it on to children. It's extremly valuable positions that pay over 100,000 to people with almost no higher education. The quality of their work makes USSR look like a service-oriented economy. That's why things are super expensive and super shitty in NYC.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Битый небитого везет

Post by Зырянин »

а мне непонятно, чем эти люди отличаются от мошенника по фамилии Madoff.

все они занимались надыванием пузыря.
частично дуя в собственный карман.

пострадали простые граждане.
кто-то потерял бабло в хедж-фандах, кто-то в стоках, кто-то в 401/403.
мошенники нажились, и продолжают жировать.

в старое доброе время, таких мошенников ловили, вспарывали им брюшко, набивали его резаной бумагой, и медленно коптили у столба.
чтоб другим креативным финансистам неповадно было.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Битый небитого везет

Post by DanielMa »

Митяй wrote:
Пaук wrote:
Митяй wrote:
DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.


Это те же самые сильно мотивированные и очень умные люди, что довели систему до краха ? И хрен бы с ними.


Вас Даниэль не убедил, что они виноваты в кризисе немногим больше, чем программеры в дотком бубле?


не-а. В их крахе виновата прежде всего их собственная жадность.


Why not your greed? You are the one who invested your money into 401K/IRA.
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Битый небитого везет

Post by super mario »

DanielMa wrote:
Why not your greed? You are the one who invested your money into 401K/IRA.


:ROFL: :food:
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Битый небитого везет

Post by deve »

Tired wrote:
deve wrote:1) это были другие деньги - не налогоплательщиков


Если к 2 прибавили 2 и получили 4, как Вы в этой получившийся 4-ке различаете где чтья 2?

deve wrote:2) и с чего это эта инфа должна быть паблик ?


Потому что денежки ее, паблик.

Вам наверное очень легко жить с таким сверх-упрощеным восприятием действительности.
То "follow the money", чтоб понять зачем война в Ираке. То траты компаний на бонусы и выдача денег денег банкам Федом есть 2+2. Мда...
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Битый небитого везет

Post by deve »

Teh Instructor wrote:
deve wrote:Прежде чем обличать разберитесь про какие деньги речь шла.
hint: к "плану Полсона" отношения они не имеют

Обамой был поставлен не вопрос о законности бонусов. А конкретно вопрос о низкой морали этих людей.

Абсолютно соглсен.
Это Ратберт тут обличает об неподотчетности, национализации и прочее.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Битый небитого везет

Post by DanielMa »

koan wrote:
DanielMa wrote:18 billions is not that much. Their compensation structure relies on year-end bonuses that are more than half of their annual compensation. If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.

So I don't understand what's the big deal about it. They still have to pay their employees, even if they get government money.


Ваша аргументация не выдерживает критики если посмотреть на тренд. Нью-Йорк Таймс в своей статье показывает размер бонусов с учетом инфляции.
http://www.nytimes.com/2009/01/29/business/29bonus.html?_r=1&bl&ex=1233464400&en=5bd41c19514c4845&ei=5087%0A

Как видно из графика, в 2008 году выплатили практически столько же бонусов как и в 2004, во время бурного финансового роста и больших прибылей. И больше, чем в 2003, 2002 и в разы больше чем в 1990-e годы. Kак-то не верится, что во время глубочайшего кризиса, когда финансистов увольняют тысячами, компаниям необходимо платить им гораздо больше бонусов чем всего несколько лет назад в хорошие времена. 8)

Далее, это далеко не очеводно на примере отдельных компаний. Если Вы помните, CEO Merril Lynch, давший огромные бонусы за несколько дней до передачи контроля на своей компанией Bank of America был немедленно заставлен уйти в отставку. Очевидно, у BofA есть свое мнение по поводу обоснованности бонусов людям только что доведшим свою фирму до разорения. Wachovia, к примеру, тоже сократила свои бонусы больше чем в 10 раз.


I don't recall 2004 as a particualrly great year on Wall St. I think the economy was exiting recession.

Bonuses dropped 44% in 2008. I think it's a reflection of the fact that profits dropped. But most of those companies are making money and paying bonuses out of the money they earn.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Битый небитого везет

Post by Митяй »

DanielMa wrote:
Митяй wrote:
Пaук wrote:
Митяй wrote:
DanielMa wrote:If they don't pay bonuses, they will lose all of the highly motivated and intelligent people.


Это те же самые сильно мотивированные и очень умные люди, что довели систему до краха ? И хрен бы с ними.


Вас Даниэль не убедил, что они виноваты в кризисе немногим больше, чем программеры в дотком бубле?


не-а. В их крахе виновата прежде всего их собственная жадность.


Why not your greed? You are the one who invested your money into 401K/IRA.


И ? Где мой бонус ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”