Кризис в России и Москве

[deve]

$540B:

http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx ... s&sid=vdRF

Это суммарный, а не тот который надо перефинансировать/отдавать в этом году. Отдавать надо токо 90 ярдов.

А кредиты под залог марсианских рудников давали? Маржинколы не стоит забывать, посмотрите на капитализацию этих заемщиков.

Маржин колы уже кончились. Т.е. их уже почти все понаполучали (если кто неполучил значит у него кредитов в коме коль проспал 85% падаение РТС). Фридманы и Дерипаски уже получили свой куш гос. денег на спасение.

Плюс проблемы внутри. Недаром Путен готов на зарплаты врачей и учителей всяких спасать залоги акций в буржуйских банках.

Непонял связи запралат и учителей и залогов каких-то которые спасать надо. И как можно на рублевую зп спасти залог в буржуйском банке ?

Неужто вы полностью отрицаете даже отличную от нуля покупательную способность рубля? Тем более, когда у вас есть страна и целый центробанк?

Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.

А как могли кончиться маржинколы?

Чего-то растет?

Те которые на миллиарды долларов кочились. Я же написал что кто еще не сделал маржин кола по залоговому кредиту - тот в коме.
BTW суммарная капитализация РТС всего $47 bln.

[temony]

Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.

У ЦБ есть деньги, невеликие, но есть. Кто будет скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома и проч.? Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты? Ну, удивите меня!

(Я, не для вас!, а для себя, стараюсь убедиться, что резервный, стабилизационный и прочие фонды не должны были никак повлиять на внутреннюю ликвидность, но правительство и ЦБ уже убили рубль, своими рублями.) Увы, других путеных у них нет.

З.Ы. В развивающихся странах, в моменты кризиса, ликвидность должна быть чуть меньше, чем в обычное время! Ибо нефиг, нам самим долларов не хватает!

[deve]

Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.

У ЦБ есть деньги, невеликие, но есть.

У ЦБ есть огромные деньги. ЗВР до сих 3-ие в мире, несмотря на потери.

Кто будет скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома и проч.? Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты? Ну, удивите меня!

Не понял опять. Что значит "скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома" ?
"Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты" - это про что и какое отношение к давления внешенго долга рубль имеет отношение ?

(Я, не для вас!, а для себя, стараюсь убедиться, что резервный, стабилизационный и прочие фонды не должны были никак повлиять на внутреннюю ликвидность, но правительство и ЦБ уже убили рубль, своими рублями.) Увы, других путеных у них нет.

это я вообе расшифровать не смогу особенно про "других путеных" передвидете плиз с русского на русский

З.Ы. В развивающихся странах, в моменты кризиса, ликвидность должна быть чуть меньше, чем в обычное время! Ибо нефиг, нам самим долларов не хватает!

какой ликвидности долларовой или рублевой ? и кому это "нам" ?

[temony]

Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.

У ЦБ есть деньги, невеликие, но есть.

У ЦБ есть огромные деньги. ЗВР до сих 3-ие в мире, несмотря на потери.

Кто будет скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома и проч.? Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты? Ну, удивите меня!

Не понял опять. Что значит "скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома" ?
"Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты" - это про что и какое отношение к давления внешенго долга рубль имеет отношение ?

(Я, не для вас!, а для себя, стараюсь убедиться, что резервный, стабилизационный и прочие фонды не должны были никак повлиять на внутреннюю ликвидность, но правительство и ЦБ уже убили рубль, своими рублями.) Увы, других путеных у них нет.

это я вообе расшифровать не смогу особенно про "других путеных" передвидете плиз с русского на русский

З.Ы. В развивающихся странах, в моменты кризиса, ликвидность должна быть чуть меньше, чем в обычное время! Ибо нефиг, нам самим долларов не хватает!

какой ликвидности долларовой или рублевой ? и кому это "нам" ?

Не понял опять. Что значит "скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома" ?
"Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты" - это про что и какое отношение к давления внешенго долга рубль имеет отношение ?

Рубли под залог валюты - это то, что недавно делал ЦБ: раздал рубли, продал доллары,
выдал рубли под залог долларов, продал доллары, ну....и так далее.

Излишняя ликвидность - это спекуляция, которая требует периодического фикса. Но фикса не было, а мы же уверены, что ни один из российских банков не строит коллайдер силами рабочих из Нечерноземья, значит лишние бабки он будет пулять равно против словам путена. Но, слава богу, еще не все банки принимают рубли, поэтому, по дороге все равно придется купить долларов или еще ченить!

[laysoft]

Рубли под залог валюты - это то, что недавно делал ЦБ: раздал рубли, продал доллары,
выдал рубли под залог долларов, продал доллары, ну....и так далее.

Излишняя ликвидность - это спекуляция, которая требует периодического фикса. Но фикса не было, а мы же уверены, что ни один из российских банков не строит коллайдер силами рабочих из Нечерноземья, значит лишние бабки он будет пулять равно против словам путена. Но, слава богу, еще не все банки принимают рубли, поэтому, по дороге все равно придется купить долларов или еще ченить!

А вы можете свои мысли выражать более ясно. Какое отношение валютные свопы ЦБ имеют к внешнему долгу компаний и какая связь между строительством коллайдера и российскими банками?

[temony]

Рубли под залог валюты - это то, что недавно делал ЦБ: раздал рубли, продал доллары,
выдал рубли под залог долларов, продал доллары, ну....и так далее.

Излишняя ликвидность - это спекуляция, которая требует периодического фикса. Но фикса не было, а мы же уверены, что ни один из российских банков не строит коллайдер силами рабочих из Нечерноземья, значит лишние бабки он будет пулять равно против словам путена. Но, слава богу, еще не все банки принимают рубли, поэтому, по дороге все равно придется купить долларов или еще ченить!

А вы можете свои мысли выражать более ясно. Какое отношение валютные свопы ЦБ имеют к внешнему долгу компаний и какая связь между строительством коллайдера и российскими банками?

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

[Айсберг]

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

Это очень глупая мысль... Почему Вы считаете российских банкиров идиотами?

[StrangerR]

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

Это очень глупая мысль... Почему Вы считаете российских банкиров идиотами?

Как раз потому что они не идиоты, они это и сделают. Кто не сделает, тот быстро-быстро зафайлит банкротство...

[Айсберг]

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

Это очень глупая мысль... Почему Вы считаете российских банкиров идиотами?

Как раз потому что они не идиоты, они это и сделают. Кто не сделает, тот быстро-быстро зафайлит банкротство...

Ну-ну...
Посмотрим, что будет, когда для Обамы напечатают триллион....

[StrangerR]

Ну, вы не учитываете, что кто то из выплачивающих просто разорится. И соответственно давления не окажет? А у государства долгов нету в основном.

Друзья Путина разориться не могут. За них будет платить государство.

Это другое дело. А поэтому долги госкорпораций и друзей Путина лучше считать гос долгами - за них будет платить население. В то время как долги нормальных бизнесов остаются проблемой владельцев этих бизнесов. КОроче, Путин доигрался со своей вертикалью и с национализацией (де факто) важнейших отраслей.

[temony]

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

Это очень глупая мысль... Почему Вы считаете российских банкиров идиотами?

Как раз потому что они не идиоты, они это и сделают. Кто не сделает, тот быстро-быстро зафайлит банкротство...

Ну-ну...
Посмотрим, что будет, когда для Обамы напечатают триллион....

Даже не знаю что ответить... По этому поводу вообще то ваш Путен переживал, а Медведев даже дал указание ФСБ о дополнительном контроле целевого использования кредитов ЦБ.

[Kalifornian]

Один знакомый владелец заводов рассказал, что если раньше водителя грузовика сложно было найти меньше, чем за штуку баксов и все капризные были, то сейчас полно желающих на в два раза меньшие деньги, причем идут уже нормальные мужики с правами всех категорий.

там еще много в комментариях, ужас как люди живут

Начал питаться голубями. Они вкусные и полезные. Кора деревьев пригодна в качестве приправы и заваривания чая. Давно хожу пешком, узнал очень много нового и интресного о Москве и ее архитектуре. На день рождения заколо дворняжку. На балконе вялятся вверх тормашками засоленные воробьи. Сам себе шью одежду. Вспомнил как плести лапти. Моюсь раз в месяц, жгем костер во дворе и греем в ведрах воду. Пару раз удалось поймать рыбу на азных центральных прудах.
Варю бражку и ставлю квас. Чайный гриб тоже хорошо. Думаем с женой взять кредит на двоих и купить велосипед. Воздух в городе становится чище. В измайловском парке опять завелись белки, в выходные пойдем на них охотится. Город пустеет. Собираемся натаскать с женой земли в квартиру и посодить картохи. Очень хочется картохи. Давно не ел этого изысканного блюда - картоха. Вареной картохи, жаренной, печеной. Говорят Путин есть картоху каждый день, но мы с женой не верим, уж больно сказочно это звучит: картоха каждый день. С нетерпением ждем лета

http://tema.livejournal.com/265050.html

[olis]

там еще много в комментариях, ужас как люди живут

Начал питаться голубями. Они вкусные и полезные. Кора деревьев пригодна в качестве приправы и заваривания чая. Давно хожу пешком, узнал очень много нового и интресного о Москве и ее архитектуре. На день рождения заколо дворняжку. На балконе вялятся вверх тормашками засоленные воробьи. Сам себе шью одежду. Вспомнил как плести лапти. Моюсь раз в месяц, жгем костер во дворе и греем в ведрах воду. Пару раз удалось поймать рыбу на азных центральных прудах.
Варю бражку и ставлю квас. Чайный гриб тоже хорошо. Думаем с женой взять кредит на двоих и купить велосипед. Воздух в городе становится чище. В измайловском парке опять завелись белки, в выходные пойдем на них охотится. Город пустеет. Собираемся натаскать с женой земли в квартиру и посодить картохи. Очень хочется картохи. Давно не ел этого изысканного блюда - картоха. Вареной картохи, жаренной, печеной. Говорят Путин есть картоху каждый день, но мы с женой не верим, уж больно сказочно это звучит: картоха каждый день. С нетерпением ждем лета

http://tema.livejournal.com/265050.html

Ужос до чего люди доверчивыми бывают

[Billy-goat]

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

Это очень глупая мысль... Почему Вы считаете российских банкиров идиотами?

Наоборот, они очень умные. И поэтому - см. автора.

[Billy-goat]

http://www.kp.ru/daily/24236/435936/
Температура рубля - 36
Курсы в московских обменниках переписывают по нескольку раз в день. Вчера в Госдуме денежные власти страны отчитывались о том, как идет борьба с кризисом
Судя по тревожным, но уверенным интонациям министров, настроены они по-боевому. Даже несмотря на не очень оптимистичные показатели экономики.
- Экспортные доходы уменьшились на 200 миллиардов долларов, с 469 до 269 миллиардов, - докладывал вице-премьер, министр финансов Алексей КУДРИН.
Нефть с прошлого года упала в цене вчетверо. Спрос на энергоносители - а это главный источник экспорта - тоже обвалился. Бюджет в нынешнем году недополучит около 40% доходов - в казну поступит 6,5 трлн. рублей вместо 11 трлн.
В прошлом году из России «утекло» $130 млрд. И это, по оценкам Минфина, был максимум. Отток инвестиций на этот год прогнозируется в районе $100 млрд.


Вроде кто-то здесь говорил, что 35 через полгода будет???
Если Кудрин говорит, что 50 - не будет, то интересно, когда всё же будет 50 - через месяц, два, три???

[Kalifornian]

там еще много в комментариях, ужас как люди живут

Начал питаться голубями. Они вкусные и полезные. Кора деревьев пригодна в качестве приправы и заваривания чая. Давно хожу пешком, узнал очень много нового и интресного о Москве и ее архитектуре. На день рождения заколо дворняжку. На балконе вялятся вверх тормашками засоленные воробьи. Сам себе шью одежду. Вспомнил как плести лапти. Моюсь раз в месяц, жгем костер во дворе и греем в ведрах воду. Пару раз удалось поймать рыбу на азных центральных прудах.
Варю бражку и ставлю квас. Чайный гриб тоже хорошо. Думаем с женой взять кредит на двоих и купить велосипед. Воздух в городе становится чище. В измайловском парке опять завелись белки, в выходные пойдем на них охотится. Город пустеет. Собираемся натаскать с женой земли в квартиру и посодить картохи. Очень хочется картохи. Давно не ел этого изысканного блюда - картоха. Вареной картохи, жаренной, печеной. Говорят Путин есть картоху каждый день, но мы с женой не верим, уж больно сказочно это звучит: картоха каждый день. С нетерпением ждем лета

http://tema.livejournal.com/265050.html

Ужос до чего люди доверчивыми бывают

1:0

[Kalifornian]

- Вовочка! Ты почему не выучил стихотворение Сергея Пронина “Жизнь Прекрасна”?
- Марья Иванна! Вчера после уроков я сразу хотел взяться за стихотворение, так как знал, что в холодильнике пусто и жрать все равно нечего было, когда отец вернулся домой в нашу маленькую коммуналочку расстроенным по поводу его увольнения с работы, пришлось его поддержать - раздавили пузырь на двоих... Потом пришла домой мама, у которой у нас во дворе отобрали всю получку и премиальные. Она все плакала, пришлось ее тоже успокаивать - сообразили второй пузырь на троих... Когда в дом зашел мой старший брат с фингалом под глазом и который недавно только вышел из СИЗО, мне пришлось его утешать и мы долго беседовали за косяком... А когда моя маленькая сестричка, рыдая, принесла домой нашу раздавленную кошку, я был уже настолько эмоционально неустойчив, что даже не стал ее утешать. После чего стихотворение мне показалось немного черствым.

[deve]

Рубли под залог валюты - это то, что недавно делал ЦБ: раздал рубли, продал доллары,
выдал рубли под залог долларов, продал доллары, ну....и так далее.

Излишняя ликвидность - это спекуляция, которая требует периодического фикса. Но фикса не было, а мы же уверены, что ни один из российских банков не строит коллайдер силами рабочих из Нечерноземья, значит лишние бабки он будет пулять равно против словам путена. Но, слава богу, еще не все банки принимают рубли, поэтому, по дороге все равно придется купить долларов или еще ченить!

А вы можете свои мысли выражать более ясно. Какое отношение валютные свопы ЦБ имеют к внешнему долгу компаний и какая связь между строительством коллайдера и российскими банками?

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

а зачем он эти долларых будет отправлять зарубеж и откуда он их будет брать, "из тумбочки" ?

PS: Сорри, я без наезда, но у меня читая ваши посты слоижось мысль, что вы человек который вроде знает о чем говорит, но сидит сейчас на очень тяжелых наркотиках

[deve]

Ну, вы не учитываете, что кто то из выплачивающих просто разорится. И соответственно давления не окажет? А у государства долгов нету в основном.

Друзья Путина разориться не могут. За них будет платить государство.

Это другое дело. А поэтому долги госкорпораций и друзей Путина лучше считать гос долгами - за них будет платить население. В то время как долги нормальных бизнесов остаются проблемой владельцев этих бизнесов. КОроче, Путин доигрался со своей вертикалью и с национализацией (де факто) важнейших отраслей.

и так и не так.
не так, потому-что даже еслиб Газпром был полностю частным, то для отдачи долгов он бы все равно вынужден был бы свои рубли на доллары поменять и оказать тем самым "давление на рубль"
так, потому-что, вместо того чтоб банкротеить Фродманов с Прохоровыми и иже с ними, дают миллардные кредиты из "народных" денег.

[picachu]

Митяй, советую не читать Иллаионова. Его уже несколько раз на манипуляции цифрами ловили.

А можно ссылку на заслуживающий доверия источник этой информации?

[laysoft]

Мысль - любые свободные деньги российский банк конвертирует в доллары и отправит зарубеж. Так понятно?

Вам осталось только развить свою мысль и рассказать нам что такое свободные деньги в коммерческом банке и насколько велико их количество. Мне, как работающему в этой сфере, будет вдвойне интересно.
У банка конечно есть некоторая часть денег, которые он может конвертировать в валюту, но если вы посмотрите на то что банки должны ЦБ около 3 трлн. руб. (из них 1 трлн. это очень короткие займы), то поймете, что только добрая воля ЦБ РФ определеяет как долго банковская система сможет немножко поигрывать на валютном курсе. А если учесть что за последние 3 дня ЦБ снизил лимит по РЕПО с 700 млрд./день до 400 млрд., установил лимит по свопам в ноль и начал повышать процентные ставки, то на следующей неделе будет очень интересно наблюдать за тем сколько у банков действительно своих свободных денег.

[laysoft]

не так, потому-что даже еслиб Газпром был полностю частным, то для отдачи долгов он бы все равно вынужден был бы свои рубли на доллары поменять и оказать тем самым "давление на рубль"

А что у Газпрома с каких-то пор, приток валютной выручки стал меньше чем выплаты по обязательствам в валюте?

[deve]

не так, потому-что даже еслиб Газпром был полностю частным, то для отдачи долгов он бы все равно вынужден был бы свои рубли на доллары поменять и оказать тем самым "давление на рубль"

А что у Газпрома с каких-то пор, приток валютной выручки стал меньше чем выплаты по обязательствам в валюте?

Ok, Газпром неудачный пример. Подствьте вместо него Базовый элемент или Лукойл или любую другую компания, которая развернула инвест-детяльность и которую уже ударили низкие цены/спрос на сырье.

PS: А Газпрому повезло что у них газовые цены идут с почти годововым логом от нефтяных, а то бы он ща тоже бы в числе искателей помощи.

[laysoft]

Ok, Газпром неудачный пример. Подствьте вместо него Базовый элемент или Лукойл или любую другую компания, которая развернула инвест-детяльность и которую уже ударили низкие цены/спрос на сырье.

Базовый элемент тоже неудачный пример , потому что у него аномально высокая долговая нагрузка среди российских предприятий, в независимости от притока выручки Русала.
У Лукойла насколько я знаю все нормально.

PS: А Газпрому повезло что у них газовые цены идут с почти годововым логом от нефтяных, а то бы он ща тоже бы в числе искателей помощи.

У Газпрома при любом раскладе, выручки хватает для погашения своих обязательств, другое дело что Газпром хочет в следующем году еще 1 трлн. на инвестпрограмму потратить.

Для большинства российских энергетических и металлургических компаний главный вопрос не в том хватит экспортной выручки для обслуживания кредитов или нет, а в том продолжать масштабные инвестпрограммы или нет (для ММК это например стан 5000). Правительство заинтересовано в их продолжении, т.к. это поддержит многие смежные производства в России (металлургов, трубопрокатчиков, строителей, ИТ и т.д.).

[deve]

У Лукойла насколько я знаю все нормально.

То то Аликеперов во главе делегации российских нефтянников, ЕМНИП в сентятре, прибегал деньги клянчить, под соусом что у них бюджеты были распланированы под совершенно другую цену на нефть, а перефинансировать долг они не могут

PS: А Газпрому повезло что у них газовые цены идут с почти годововым логом от нефтяных, а то бы он ща тоже бы в числе искателей помощи.

У Газпрома при любом раскладе, выручки хватает для погашения своих обязательств, другое дело что Газпром хочет в следующем году еще 1 трлн. на инвестпрограмму потратить.

Для большинства российских энергетических и металлургических компаний главный вопрос не в том хватит экспортной выручки для обслуживания кредитов или нет, а в том продолжать масштабные инвестпрограммы или нет (для ММК это например стан 5000). Правительство заинтересовано в их продолжении, т.к. это поддержит многие смежные производства в России (металлургов, трубопрокатчиков, строителей, ИТ и т.д.).

Я ж разве с этим спорю. Если заморозить все инвест программы, то в принципе для нефтянников и за 20 баксов нефть не страшна, все равно это еще далеко от себистоимости.