SosLipBam wrote:Простите, что выразился непонятно А значит то что, у нас (выходцев из союза) люди и без жесткого насаждения закона абсолютно нормально относятся к людям другой религии, расы и нации. ИМХО
Ну. Это злые американцы насадили термины вроде "Чурка", "чучмук", "черно...всякий"... Чтобы толерантность понизить, видимо.
Да нет - это просто часть "абсолютно нормального" отношения.
Броун wrote:Теперь,когда улеглась пыль от Араратовских экивиков и намеков, понятно что речь идет об обычной ксенофобии.
Конечно. Но ведь признаваться в ней открыто как-то не принято, стало быть, и туману нужно побольше, и туманных же намеков на "сами такие"... А степень американской толерантности все же трудно представить, не поимев с ней дела вблизи. И, да, иногда кажется, что too much.
SosLipBam wrote:В Великобритании например закон это самый сдержиавюший фактор, без него по стране прокатились бы погромы. в случае с Великобританией иммигранты (именно определенные национальности, или даже наверно религия...) конечно сами в этом виноваты, но это уже другой разговор...
Хоть и похожие в чем-то Великобритания и США разны по своей сути.
Собственно говоря Великобритания (до массовой иммиграции из арабских стран) была как и многие другие европейские страны - относительно этнически однородной.
Вот в той же Германии с турками гораздо спокойнее. Они правда и ведут себя не так, как бритабнские мусульмане.
SosLipBam wrote:В Великобритании например закон это самый сдержиавюший фактор, без него по стране прокатились бы погромы. в случае с Великобританией иммигранты (именно определенные национальности, или даже наверно религия...) конечно сами в этом виноваты, но это уже другой разговор...
Хоть и похожие в чем-то Великобритания и США разны по своей сути.
Собственно говоря Великобритания (до массовой иммиграции из арабских стран) была как и многие другие европейские страны - относительно этнически однородной.
Вот в той же Германии с турками гораздо спокойнее. Они правда и ведут себя не так, как бритабнские мусульмане.
Ага. Однородной, но...вобщем про мир в британии лучше рассказать ребятам в Северной Ирландии (она вроде часть Британии или нет?). Про отношения турков-немцев тоже не все так гладко. Даже очень не гладко.
Попытаюсь последний раз выразить свою точку зрения. В многонациональной стране (для особо упертых, расслабтесь и поставьте вместо Америки любую другую страну) государство должно быть жестко отделено от любой религии, в расчет не берутся праздники, которые в силу исторических причин давно стали традицией и перешли на официальный уровень. Именно в силу того, что страна многонациональна, и в ней представлены разные культуры и религии. В силу того, что как бы жестко человек не был зарегулирован принятой толерантностью, никто не заставит его любить или наоборот относится отрицательно к другим религиям. Они поверьте очень разные и далеко не все могут быть приятны конкретно для вас. Чтобы не создавать подобного напряжения люди должны понимать, что живут по светским законам. Хороший пример был приведен, когда корпоративная вечеринка была перенесена в связи с тем, что два человека не могли есть до захода солнца. А теперь представьте подобно на уровне государства, как угодить всем, чтобы никто не ушел обиженным и чтобы ничьи религиозные или моральные принципы не пострадали. Никто не ответил, что он будет делать, если в светском государстве, в школе станет большинство арабских детишек и выходные будут устраивать только по поводу их праздников, а так же петь их песни. Вместо арабских подставьте любые другие, взгляды которых вы не разделяете.(это не принципиально) Куда денетесь? При этом никто не говорит, что нельзя отмечать свои праздники, устраивать парады и т.п. Участвовать или нет дело добровольное. Государственные школы и другие гос. учреждения дело уже не столь добровольное. И там присутствуют люди абсолютно разных взглядов.
арлекино wrote:Попытаюсь последний раз выразить свою точку зрения. В многонациональной стране (для особо упертых, расслабтесь и поставьте вместо Америки любую другую страну) государство должно быть жестко отделено от любой религии, в расчет не берутся праздники, которые в силу исторических причин давно стали традицией и перешли на официальный уровень. Именно в силу того, что страна многонациональна, и в ней представлены разные культуры и религии. В силу того, что как бы жестко человек не был зарегулирован принятой толерантностью, никто не заставит его любить или наоборот относится отрицательно к другим религиям. Они поверьте очень разные и далеко не все могут быть приятны конкретно для вас. Чтобы не создавать подобного напряжения люди должны понимать, что живут по светским законам.
Совершенно верно. А с кем/чем, собственно, Вы таким образом спорите?
Вы не в курсе того что стало в Америке официальным, а что нет. Ханнука, например не менее официальный праздник, чем Кристмас. Ни один из этих праздников не празднуется всеми, только на основании мнимой официальности.
А сделать так, чтобы по возможности всем жителям страны было удобно, можно. Нужно лишь этого хотеть, ну вот как хотели организаторы вечеринки.
Стая вышла из стопора, откатилась на свою привычную позицию: личные наезды, хамство и ярлыки ... Прикольно наблюдать ето, и форма и исполнение... И самое главное сами участники етой стаи свято верят, что их слова несут мощное содержание, хотя на самом деле ето просто примитивная озлобленная чушь...
ILT wrote:Для тех кто из Финляндии, или близко, повторяю.
Вы не в курсе того что стало в Америке официальным, а что нет. Ханнука, например не менее официальный праздник, чем Кристмас. Ни один из этих праздников не празднуется всеми, только на основании мнимой официальности.
А сделать так, чтобы по возможности всем жителям страны было удобно, можно. Нужно лишь этого хотеть, ну вот как хотели организаторы вечеринки.
арлекино wrote:Попытаюсь последний раз выразить свою точку зрения.
Так приятно осозновать, что кто-то совершенно в другой стране, разделенный часовым поясом в 8 часов неустанно думает и пишет о нас. Пишет сотни и сотни постов на форуме людей, живущих на другом континенте, в стране с другими устоями и традициями. Променять мужа, детей, радость просмотра российского ТВ на наш грешных. Столько муки в каждом посте. Прямо как в терновом венке пишете.
Bonny P. wrote:Похоже, она ничeм не отличается от точки зрения э-э-э... оппонентов.
Оппоненты не понимают почему в государственной школе некоторых могут напрягать выходные по поводу религиозных праздников, а также песни им посвященные. Не путать с докладом на тему другой религии.
арлекино wrote:Что в вашем понятии не менее официальный?
Тот же, что и в Вашем.
Если бы Вы попали сюда во время Ханнуки, например, вопросов бы не возникло. Украшенные поздравлениями витрины магазинов, открытки для поздравлений в секциях рядом с рождественскими, зажженные меноры в разных местах и т.д.
ucsd2008 wrote:Команда of usual suspects подтягивается как мухи на гавно. А гавно было принесено именно с целью привлечения мух.
Забавно работают модераторы Я тут намедни перевёл название бывшей про-правительственной партии "Наш Дом -Россия" на итальянский, получив "Russia - Casa Nostra", за что топик был закрыт, а здесь народ бранится, сравнивая почитателей Америки с мухами, что на г липнут, и ничего.
Ето называется "смотрю в книгу, вижу фигу"
TempUser wrote:Я например не отношусь к пэтриотам ЮСА, ....
Bonny P. wrote:Похоже, она ничeм не отличается от точки зрения э-э-э... оппонентов.
Оппоненты не понимают почему в государственной школе некоторых могут напрягать выходные по поводу религиозных праздников, а также песни им посвященные. Не путать с докладом на тему другой религии.
Пару лет назад компания устроила большой праздник 10летие проекта. Сняла крутой клуб в Нью Йорке. Нам дали несколько автобусов, чтобы все желающие с комфортом поехали. Дело было под каталическое Рождество. Так вот у водителя висел скромный плакатик, что религиозную музыку (рождество, ханука и прочее) он не ставит слушать. Такой вот порядок.
арлекино wrote:Оппоненты не понимают почему в государственной школе некоторых могут напрягать выходные по поводу религиозных праздников, а также песни им посвященные.
Скорей, они не понимают, почему одни праздники напрягают больше, чем другие, когда они все - часть сложившейся в стране традиции.