бай vs. рент или "а у нас бесплатный газ, а у вас?"

[Crocodile]

Мы его не используем т.к. здесь мало информации, неужели в шатах даже адрес не дается? упс.

Чаще нет, чем да.

[X37WAL!^]

Ваш агент, получает процент с дома который поможет вам купить.
Ваш агент знает какой суммой вы ограничены сверху (пусть вы даже ему не говорили, он это знает по косвенным признакам).
Знает что вам этот конкретный дом понравился и вы заинтересованы и скорее всего вы его купите.

Вот тут вы делаете драматическую ошибку. В большинстве случаев нельзя однозначно сказать про ограничение сверху, "понравился" и уж особенно про "скорее всего купите". Мне может нравится дом, но цена такова, что меня это не привлекает. А если скинуть в цене, то шансы, что я захочу его купить, увеличиваются.

Но конечно вы хотите сначала максимально сброрсить цену.
Покажите мне в чем интерес вашего агента вам в этом помогать? Особенно когда он особо не загружен клиентами (как сейчас). На деле. Не на словах. На словах он конечно разовьет бурную деятельность по добыванию фактов, почему вы можете сбросить цену. Не найдет конечно ничего.

Пожалуйста простой логикой. Какой резон вашему агенту вам помогать?

Возьмём очень простую логику. Дом, который мне в целом нравится, предлагают купить за 450K, в мой бюджет вписывается впритык, но я вижу, что для доведения до ума нужно делать серьёзный ремонт на 35K. Если мой агент помогает торговаться и сделка состоялась по цене 415K, он получил свои 6-7 тысяч. Если не помог, за 450K я не покупаю, он не получает ничего.

Агент продавца частенько тоже будет уговаривать продавца на то же самое. Есть сделка - есть комиссия, нет сделки, нет комиссии.

[X37WAL!^]

1000 программистов, врачей, менеджеров, бухгалтеров и других, несведующих в инвестициях людей, покупавших "рентал" попертис в течение последних 5ти лет врядли с вами согласятся.

В чем именно не согласятся? Они что, покупали _дорогие_ rentals? 3-4br houses в районах с хорошими школами? Или они не делали ошибок из-за необразованности и жадности?

[Crocodile]

... купить за 450K, в мой бюджет вписывается впритык, но я вижу, что для доведения до ума нужно делать серьёзный ремонт на 35K.

Вы это говорите агенту и соотв. делаете его заинтересованным. Он не тупой и знает где можно вас растянуть, а где нет. Но вы выбрали крайний случай.

Выберите простой случай - вы когда нанимает агента говорите ему "хочу дом, предел 450К".
Вдруг находите дом за 350К. Вы счиатете что даже за 350К может быть запас куда поторговатся. Ваш агент зная что вы можете его купить и за 350 вам эти возмзохности предоставлять не будет, если только вы его специалйно не попинаете. Более того, я думаю ваш агент (а это было и со мной) начнет вас всячески разубеждать покупать этот дом. Потому что он заинтересован, что бы вы купили другой дом, но за 450К.

Как косвенно можно узнать ваш потолок: допустим вы сказали 450. Но ваш агент вам подсунет дом за 500. Начнет его всячески расxваливать. Если вы скажете "нет", значит ваш потолок останется 450. Но если вы согласитесь сьездить посмотреть - ваш агент поймeт что есть куда вас растягивать вверх. Опять же реальный случай, наша тетя постоянно нас уговаривала сьездить посмотреть дома немного выше нашего диапазона. Более того мы купили дом дороже чем планировали заранее. НО.. я его сам нашел. И сам торговался. Поэтому претензий к агенту не имею по этому поводу. Но, она постоянно пыталась растянуть наш диапазон в верхнюю сторону. Это в их интересах. Я даже не обижаюсь.

[М@ш@]

... купить за 450K, в мой бюджет вписывается впритык, но я вижу, что для доведения до ума нужно делать серьёзный ремонт на 35K.

Вы это говорите агенту и соотв. делаете его заинтересованным. Он не тупой и знает где можно вас растянуть, а где нет. Но вы выбрали крайний случай.

Выберите простой случай - вы когда нанимает агента говорите ему "хочу дом, предел 450К".
Вдруг находите дом за 350К. Вы счиатете что даже за 350К может быть запас куда поторговатся. Ваш агент зная что вы можете его купить и за 350 вам эти возмзохности предоставлять не будет, если только вы его специалйно не попинаете. Более того, я думаю ваш агент (а это было и со мной) начнет вас всячески разубеждать покупать этот дом. Потому что он заинтересован, что бы вы купили другой дом, но за 450К.

Как косвенно можно узнать ваш потолок: допустим вы сказали 450. Но ваш агент вам подсунет дом за 500. Начнет его всячески расxваливать. Если вы скажете "нет", значит ваш потолок останется 450. Но если вы согласитесь сьездить посмотреть - ваш агент поймeт что есть куда вас растягивать вверх. Опять же реальный случай, наша тетя постоянно нас уговаривала сьездить посмотреть дома немного выше нашего диапазона. Более того мы купили дом дороже чем планировали заранее. НО.. я его сам нашел. И сам торговался. Поэтому претензий к агенту не имею по этому поводу. Но, она постоянно пыталась растянуть наш диапазон в верхнюю сторону. Это в их интересах. Я даже не обижаюсь.

Я и говорю, что пойди найди понимающего и честного агента.
Но это не значит, что все себя ведут так, как Вы описали. Есть более и менее жадные.
Вот я в последнее время видела несколько десятков агентов. Очень интересные наблюдения (с психологической точки зрения).

[sergey1234]

Я и говорю, что пойди найди понимающего и честного агента.
Но это не значит, что все себя ведут так, как Вы описали. Есть более и менее жадные.
Вот я в последнее время видела несколько десятков агентов. Очень интересные наблюдения (с психологической точки зрения).

Вот агент пишет (на русском) подробно о своей работе. Элемент саморекламы там конечно виден невооруженным глазом, и его надо фильтровать. Но в целом полезно глянуть на сделку глазами агента а не покупателя. Читается легко, и даже интересно. Он профессионал (в России был инженером-строителем) и дело знает туго:

http://www.goodin.ca/art_arch.php
http://www.goodin.ca/art_new.php

[X37WAL!^]

Как косвенно можно узнать ваш потолок: допустим вы сказали 450. Но ваш агент вам подсунет дом за 500. Начнет его всячески расxваливать. Если вы скажете "нет", значит ваш потолок останется 450. Но если вы согласитесь сьездить посмотреть - ваш агент поймeт что есть куда вас растягивать вверх. Опять же реальный случай, наша тетя постоянно нас уговаривала сьездить посмотреть дома немного выше нашего диапазона. Более того мы купили дом дороже чем планировали заранее. НО.. я его сам нашел. И сам торговался. Поэтому претензий к агенту не имею по этому поводу. Но, она постоянно пыталась растянуть наш диапазон в верхнюю сторону. Это в их интересах. Я даже не обижаюсь.

Моему личному опыту в корне не соответствует. Мне очень жаль, что вам так в жизни не везло с агентами. На этом можно и закончить...

[Crocodile]

Я и говорю, что пойди найди понимающего и честного агента.
Но это не значит, что все себя ведут так, как Вы описали. Есть более и менее жадные.
Вот я в последнее время видела несколько десятков агентов. Очень интересные наблюдения (с психологической точки зрения).

ведут, не ведут. Это дело 10ое. Главное возможности есть. Тут просто пытаются оспорить мою мысль что ваш агент, на самом деле совсем не ваш, а свой собственный (просто временно ему с вами по пути). Спор в общем то бесполезен. Кто то хочет верить в сказки и добрых агентов-принцев на белых мерсах - good luck. По мне так "не доверяй, 100 раз проверяй, и побольше пинай", и никто меня не переубедит в этом.

[X37WAL!^]

Ваш агент зная что вы можете его купить и за 350 вам эти возмзохности предоставлять не будет, если только вы его специалйно не попинаете. Более того, я думаю ваш агент (а это было и со мной) начнет вас всячески разубеждать покупать этот дом. Потому что он заинтересован, что бы вы купили другой дом, но за 450К.

Вы видели живьём агента, что откажется от $5000 завтра, в надежде получить $6000 через полгода или год? Вас завтра могут уволить, вы передумаете покупать, или отложите на неопределенный срок. Вы можете сменить агента, в конце концов... Все ваши рассуждения были бы верны, если бы во всей округе был бы один-единственный агент на всех, а покупатель хоть умри обязан купить дом в течение какого-то не очень длинного срока.

[Crocodile]

Ваш агент зная что вы можете его купить и за 350 вам эти возмзохности предоставлять не будет, если только вы его специалйно не попинаете. Более того, я думаю ваш агент (а это было и со мной) начнет вас всячески разубеждать покупать этот дом. Потому что он заинтересован, что бы вы купили другой дом, но за 450К.

Вы видели живьём агента, что откажется от $5000 завтра, в надежде получить $6000 через полгода или год? Вас завтра могут уволить, вы передумаете покупать, или отложите на неопределенный срок. Вы можете сменить агента, в конце концов... Все ваши рассуждения были бы верны, если бы во всей округе был бы один-единственный агент на всех, а покупатель хоть умри обязан купить дом в течение какого-то не очень длинного срока.

Вы просто фантаст какой то...
Что значит через пол года или год? Вы дома по пол года покупаете? И что значит откажется? Он вам что запрещает покупать за 350К? Вы неправильно понимаете слова "будет разубеждать". А также вы забываете что у вас как покупателя подписан "exclusive agreement" s вашим агентом. И если вы таки купите дом в этот заход, то купите его скорее всего с ним. Стало быть его гонорар ему более менее гарантирован. Остался вопрос "сколько". И вот над этим вопросом on с вами и будет "работать".

В общем спор безпредметен. Как я уже сказал - хотите верить в сказки - ваше право. У меня нет никаких угрызений совести насчет того что я им не верю.

[М@ш@]

А также вы забываете что у вас как покупателя подписан "exclusive agreement" s вашим агентом.

Я бы не пошла ничего подписывать.
Вот поэтому у Вас и расходятся мнения, так как условия разные.

[Crocodile]

А также вы забываете что у вас как покупателя подписан "exclusive agreement" s вашим агентом.

Я бы не пошла ничего подписывать.
Вот поэтому у Вас и расходятся мнения, так как условия разные.

Я тоже ничего не подписывал. Но и агентов не менял как перчатки. Это не меняет сути дела. Мнения у нас расxодятся потому что человек думает, что когда я сказал, что агент играет против него, я имел ввиду , что агент упрется рогом и не будет помогать торговатся, или откажет в нужной информации. Понятно что это не так. Он будет мило улыбатся и говорить то что вы хотите услышать. Есть большая разница между "врать" и "не говорить всей правды". Но не стоит забывать 2 факта про ваших агентов:
1)они сейчас сидят на голодном пайке и лишние $100 для них играют роль
2)их заработок прямо пропорционально зависит от цены дома

[М@ш@]

А также вы забываете что у вас как покупателя подписан "exclusive agreement" s вашим агентом.

Я бы не пошла ничего подписывать.
Вот поэтому у Вас и расходятся мнения, так как условия разные.

Я тоже ничего не подписывал. Но и агентов не менял как перчатки. Это не меняет сути дела. Мнения у нас расxодятся потому что человек думает, что когда я сказал, что агент играет против него, я имел ввиду , что агент упрется рогом и не будет помогать торговатся, или откажет в нужной информации. Понятно что это не так. Он будет мило улыбатся и говорить то что вы хотите услышать. Есть большая разница между "врать" и "не говорить всей правды". Но не стоит забывать 2 факта про ваших агентов:
1)они сейчас сидят на голодном пайке и лишние $100 для них играют роль
2)их заработок прямо пропорционально зависит от цены дома

Тогда Вы сами себе противоречите.

И Ваши пункты 1 и 2 мне не нравятся.
1) он лучше заработает на $100 меньше, но Вы не разозлитесь на его поведение и не пойдёте к другому
2) заработок зависит от того, купите Вы или нет, а если будете тянуть, то цены упасть могут вместе с его заработком

[agent_V]

[
При таком подходе для меня это уже тяжёлая работа.
Ну не люблю я посредников.

Интересно, а где же вы покупаете все остальное; продукты , одежду, эл. товары, машины и.т.п?
К производителям, в колхоз и на фабрики ездите?
Магазины, они ведь по сути тоже посредники...

[Crocodile]

Тогда Вы сами себе противоречите.

И Ваши пункты 1 и 2 мне не нравятся.
1) он лучше заработает на $100 меньше, но Вы не разозлитесь на его поведение и не пойдёте к другому
2) заработок зависит от того, купите Вы или нет, а если будете тянуть, то цены упасть могут вместе с его заработком

Вы толи читаете не внимательно толи совершенно не понимаете что я хочу сказать. Я нигде не противоречу. То что я ничего не подписывал - это скорее исключение из правил. Мы говорим об общей картинке. Обычно buyer's agent просят подписать такой агреемент, и большинство людей их подписывает. Поэтому они не могут метатся туда сюда между агентами.
Потом, где я говорил "разозлит меня"? Можно делать многие вещи абсолютно не зля никого. Просто неделая нужные вещи. Например если вы не спросите вашего агента про sale history - он сам вам ее скорее всего не покажет. Или не скажет, что дом уже 2 года на рынке. Или умолчит о чем нибудь еще. Это вас разозлит? Нет. Потому что вы об этом и знать не будете. И говоря "вы", я не имею ввиду вас конкретно, а рядового покупателя. Почему ваш агент вам об этом не скажет? Потому что это не в его интересах. Никто не говорит о том что ваш агент пойдет на открытый конфликт с вами. Или о том что он затянет весь процесс и вы его уволите. НО, если у него будет возможность повлиять на вас что бы вы купили подорже - он ее не упустит.

С чем вы вообще спорите? С тем что ваши финансовые интересы (купить дешевле) и финансовые интересы вашего агента (что бы вы купили подороже) - диаметрально противоположны??? Как с этим можно вообще спорить!!??? Это ведь факт.

[mudi]

А почему именно к снижению, может наоборот... Очень часто показывает реальную картину: "Открывает глаза на реальный мир"
А проверить... Вы же сами алгоритм указали выше...

Пока еще не встречал агента, который хотел бы "открыть глаза на реальный мир", думаю, что таких просто не бывает, потому что реальный мир чаще всего выглядит довольно неприглядно. Наоборот, они стараются держать покупателя в иллюзорном мире и всячески манипулируют фактами, показывают только ту часть статистики, которая подтверждает их точку зрения, и всё это делают, чтобы доказать свой основной тезис "now is a good time to buy". Во время активного надувания пузыря они говорили, что цены и дальше будут продолжать расти, потому что они расли до этого, теперь говорят, что дальше падать не будут потому, что и так дешево. Особенно мне запомнился один агент, который пару лет назад пытался мне доказать насколько это выгодно взять interest only loan, купить дом за 1.5М, сдавать его в рент и доплачивать "всего" $2500 в месяц, а потом продать за 2 миллиона, потому что именно столько он будет стоить в то время, когда процент по io поднимется, ведь с такой скоростью расла его цена в последние 3-5 лет. Таких пройдох даже среди used car dealers поискать еще надо.

[sergey1234]

Во время активного надувания пузыря они говорили, что цены и дальше будут продолжать расти, потому что они расли до этого, теперь говорят, что дальше падать не будут потому, что и так дешево.

Сейчас они говорят немного не так: "you can afford more house for the money". Т.е. иx мысль на один xод сложнее: что сейчас за Ваши деньги Вы можете купить такой xороший дом, который позже за эти же деньги Вы купить ни за что не сможете (так что мол поторопитесь xоть и не спеша, между строк).

[Хомяк]

Абстрагируемся от честный/нечестный, порчи кармы и прочего. Будем руководствоватся обычной логикой. Типичная ситуация:
Ваш агент, получает процент с дома который поможет вам купить.
Ваш агент знает какой суммой вы ограничены сверху (пусть вы даже ему не говорили, он это знает по косвенным признакам).
Знает что вам этот конкретный дом понравился и вы заинтересованы и скорее всего вы его купите.
Но конечно вы хотите сначала максимально сброрсить цену.
Покажите мне в чем интерес вашего агента вам в этом помогать? Особенно когда он особо не загружен клиентами (как сейчас). На деле. Не на словах. На словах он конечно разовьет бурную деятельность по добыванию фактов, почему вы можете сбросить цену. Не найдет конечно ничего.

Пожалуйста простой логикой. Какой резон вашему агенту вам помогать?

Как часто американцы меняют дома? Даже если вы захотите переехать, то свой дом-то продавать будете? И к какому агенту пойдете?
Какого агента вы посоветуете знакомому?

Хорошие агенты все это понимают. Лучше он сейчас получит чуть меньше, зато потом у него будет фронт работ

У нас был и так себе агент в Далласе, и хороший здесь, в NC. Кстати, ни один из них не хотел впарить дом подороже. Клиентуры у первого было маловато, зато у второго!
Здесь мы переговаривались о цене на 3 дома, на два - практически на полную цену, а на один он сам посоветовал ставить меньше. И цену сбил. Но купили не этот.

Инспектора посоветовал тоже он. И этот инспектор в первом доме нашел столько недостатков, что мы ушли, благо, контракт это предусматривал. Так владельцам этого дома (он продавался как FSBO) так понравился наш реалтер, что они его наняли сами!

[Crocodile]

Мы переходим на отдельно взятые персоналии, которые ничего не доказывают. Я не утверждал что все агенты последние сволочи. Понятно что люди бывают разные. Я спорил концептуально. Нужен buyer's agent , не нужен - каждый решает сам для себя. Но как минимум я бы осторожно относился к salesperson, чьи финансовые интересы концептуально противоположны моим. Мне нужен был агент для покупки первого дома - я его нанял. И использовал как мог. Но финансовые вопросы я решал сам. И цену давал не ту что он предлагал, а меньше. В конечно итоге оказася прав.
Предлагаю прекратить сей бесмысленный спор, который к тому же offtopic. Меня вы ни в чем не убедите, и я сдаюсь донести мою казалось простую мысль до остальных.

Видите ли я то ничего не потеряю от этого моего недоверия к агентам. К тому же если мне пидется покупать опять скорее всего буду обходиться без buyer' agent. А вот те кто чрезмерно доверяет и не думает своими мозгами - как раз могут немножко потерять в деньгах. Но это их право. Каждый учится на своих ошибках.

[М@ш@]

Мы переходим на отдельно взятые персоналии, которые ничего не доказывают. Я не утверждал что все агенты последние сволочи. Понятно что люди бывают разные. Я спорил концептуально. Нужен buyer's agent , не нужен - каждый решает сам для себя. Но как минимум я бы осторожно относился к salesperson, чьи финансовые интересы концептуально противоположны моим. Мне нужен был агент для покупки первого дома - я его нанял. И использовал как мог. Но финансовые вопросы я решал сам. И цену давал не ту что он предлагал, а меньше. В конечно итоге оказася прав.
Предлагаю прекратить сей бесмысленный спор, который к тому же offtopic. Меня вы ни в чем не убедите, и я сдаюсь донести мою казалось простую мысль до остальных.

Видите ли я то ничего не потеряю от этого моего недоверия к агентам. К тому же если мне пидется покупать опять скорее всего буду обходиться без buyer' agent. А вот те кто чрезмерно доверяет и не думает своими мозгами - как раз могут немножко потерять в деньгах. Но это их право. Каждый учится на своих ошибках.

Я со всем согласна, кроме того, что финансовые интересы противоположны. Тогда бы они впихивали вам СВОИ дома.
На одном Open House агент давала, среди прочего, распечатку с домами в данном ценовом диапазоне. То есть, она не только хочет этот дом продать, но и ищет себе клиентов. И она не одинока. Для них важна не цена сделки, а чтобы их наняли и продавцы, и покупатели.
В магазине нам тоже продают всё не по максимальной цене. Цель - продать. И с купоном вам тоже продадут.

[М@ш@]

[
При таком подходе для меня это уже тяжёлая работа.
Ну не люблю я посредников.

Интересно, а где же вы покупаете все остальное; продукты , одежду, эл. товары, машины и.т.п?
К производителям, в колхоз и на фабрики ездите?
Магазины, они ведь по сути тоже посредники...

Вы действительно разницы не видете?
Магазин мне помогает, собрав всю еду в одном месте. Но при этом я не буду питаться только едой из Costco, так как они там за меня решили, какой фирмы я буду есть макароны и йогурт.

Я хочу сама видеть все дома, которые на рынке (большинство продавцов обратились к агенту, это всё в базе, и я хочу всё видеть). Всё равно агент при этом получит деньги, но я не пропущу ни один дом на рынке, который мне может подойти. С агентом никогда такой уверености нет.

[Crocodile]

Я со всем согласна, кроме того, что финансовые интересы противоположны. Тогда бы они впихивали вам СВОИ дома.
На одном Open House агент давала, среди прочего, распечатку с домами в данном ценовом диапазоне. То есть, она не только хочет этот дом продать, но и ищет себе клиентов. И она не одинока. Для них важна не цена сделки, а чтобы их наняли и продавцы, и покупатели.
В магазине нам тоже продают всё не по максимальной цене. Цель - продать. И с купоном вам тоже продадут.

Если вам не впихивали - это еще не значит что они не делают это. Например нам впихивали. Только зачем так грубо? Предложили посмотреть, а не впихивали. И очень обрадовались бы если бы взяли. А в чем проблема? Меня например это даже не удивило. Но какая связь между тем что я сказал, и тем как вам агент продавца впихивала вам листинги на open house в надежде получить вас как клиентов? Я что то не улавливаю что это доказывает, помимо того что человеку нужны клиенты что бы огрести больше денег?

И при чем тут магазин? Вы в магазин со своим "агентом" ходите, который помогает вам в выборе и загребает половину комиссии от продавца, что ли?

You lost me...

[М@ш@]

Я со всем согласна, кроме того, что финансовые интересы противоположны. Тогда бы они впихивали вам СВОИ дома.
На одном Open House агент давала, среди прочего, распечатку с домами в данном ценовом диапазоне. То есть, она не только хочет этот дом продать, но и ищет себе клиентов. И она не одинока. Для них важна не цена сделки, а чтобы их наняли и продавцы, и покупатели.
В магазине нам тоже продают всё не по максимальной цене. Цель - продать. И с купоном вам тоже продадут.

Если вам не впихивали - это еще не значит что они не делают это. Например нам впихивали. Только зачем так грубо? Предложили посмотреть, а не впихивали. И очень обрадовались бы если бы взяли. А в чем проблема? Меня например это даже не удивило. Но какая связь между тем что я сказал, и тем как вам агент продавца впихивала вам листинги на open house в надежде получить вас как клиентов? Я что то не улавливаю что это доказывает, помимо того что человеку нужны клиенты что бы огрести больше денег?

И при чем тут магазин? Вы в магазин со своим "агентом" ходите, который помогает вам в выборе и загребает половину комиссии от продавца, что ли?

You lost me...

У Вас все агенты идиоты (во всяком случае для меня такой агент, как Вы опицываете, идиот, так как он теряет больше, чем находит).
Скажите, если бы Вы были агентом, Вы бы себя вели подобным образом?

Те, кто заинтересован, чтобы в магазинах продавалось по высокой цене, делает скидки и принимает купоны. Так как заинтересован в разных продажах.

[X37WAL!^]

Я хочу сама видеть все дома, которые на рынке (большинство продавцов обратились к агенту, это всё в базе, и я хочу всё видеть).

А чем не подходит gsmls.com ?
Там нет только адресов, но если вас действительно что-то заинтересовало, звоните агенту и просите информацию по конкретным номерам MLS. В принципе можно даже и не звонить, по налогам на землю и строение можно в 90% случаев вынуть адрес из базы данных по tax records.

[Хомяк]

Мы его не используем т.к. здесь мало информации, неужели в шатах даже адрес не дается? упс.

Чаще нет, чем да.

Обычный www.realtor.com дает все адреса.