The Times: Инопланетяне уже среди нас

User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

http://korrespondent.net/tech/science/745944
Возможно, пришельцы уже живут среди нас, но мы не знаем об этом, потому что они - микробы, отличающиеся на биохимическом уровне от любой формы земной жизни, сообщает журналист The Times Марк Хендерсон со ссылкой на теоретика из Аризонского университета Пола Дэвиеса.

Вполне возможно, помимо форм жизни, основанных на ДНК, на Земле присутствует и неизвестные нам формы жизни.

До сих пор ученые не обнаружили подобных микроорганизмов, потому что сама методика исследования микробов основана на схожести биологических процессов во всех земных существах, заявил профессор Дэвиес на конференции Американской ассоциации по развитию науки в Чикаго.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

раз они живут на Земле, то инопланетянами уже не считаются, т.е. вопрос - закрыт 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Polar Cossack »

Flash-04 wrote:раз они живут на Земле, то инопланетянами уже не считаются, т.е. вопрос - закрыт 8)
:pain1: Их еще не нашли, А Вы уже с опровержениями бросились...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Flash-04 wrote:раз они живут на Земле, то инопланетянами уже не считаются, т.е. вопрос - закрыт 8)

Не, идея мне понравилась - два вида жизни, но не пересекаются. Хотя жалко что автор скорее всего что-то не то съел. :(
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

баян, фантасты столько на эту тему написали...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Polar Cossack wrote:
Flash-04 wrote:раз они живут на Земле, то инопланетянами уже не считаются, т.е. вопрос - закрыт 8)
:pain1: Их еще не нашли, А Вы уже с опровержениями бросились...

Действительно. Как-то подозрительно. :shock:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Flash-04 wrote:баян, фантасты столько на эту тему написали...

Это понятно. Просто вот подумалось, что а вдруг действительно что-то есть, к примеру под землей, или на дне морском?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by AKBApuyc »

KP580BE51 wrote:
Flash-04 wrote:баян, фантасты столько на эту тему написали...

Это понятно. Просто вот подумалось, что а вдруг действительно что-то есть, к примеру под землей, или на дне морском?

Какое определение "жизни" дает Пол Дэвиес ?
... Что б знать - что ишем-то
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
KP580BE51 wrote:
Flash-04 wrote:баян, фантасты столько на эту тему написали...
Это понятно. Просто вот подумалось, что а вдруг действительно что-то есть, к примеру под землей, или на дне морском?
Какое определение "жизни" дает Пол Дэвиес ?
... Что б знать - что ишем-то
Неизвестные нам формы жизни, основанные на несхожих биологических процессах, не обнаруживаемых научной аппаратурой.
"По-моему, так."
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

Polar Cossack wrote:Неизвестные нам формы жизни, основанные на несхожих биологических процессах, не обнаруживаемых научной аппаратурой.
"По-моему, так."


т.е. наука обнаружить такую жизнь не может принципиально :mrgreen:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

AKBApuyc wrote:Какое определение "жизни" дает Пол Дэвиес ?
... Что б знать - что ишем-то

А на Марсе что искали? ИМХО что-то из простейших одноклеточных.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Flash-04 wrote:
Polar Cossack wrote:Неизвестные нам формы жизни, основанные на несхожих биологических процессах, не обнаруживаемых научной аппаратурой.
"По-моему, так."


т.е. наука обнаружить такую жизнь не может принципиально :mrgreen:

Та что есть аппаратура. Не думаю что соврменному ученому всбредет в голову поместить мазок на питательную среду из форсфора, и поместить в автоклав при температуре в 600 градусов. :umnik1:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by AKBApuyc »

KP580BE51 wrote:
AKBApuyc wrote:Какое определение "жизни" дает Пол Дэвиес ?
... Что б знать - что ишем-то

А на Марсе что искали? ИМХО что-то из простейших одноклеточных.

На Марсе искали "нашу" жизнь. Даже питательный бульон привозили - авось местные позарятся.
А вот что есть жизнь отличная от земной было бы любопытно послушать
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Polar Cossack »

Flash-04 wrote:
Polar Cossack wrote:Неизвестные нам формы жизни, основанные на несхожих биологических процессах, не обнаруживаемых научной аппаратурой.
"По-моему, так."
т.е. наука обнаружить такую жизнь не может принципиально :mrgreen:
:pain1: Так иначе она была бы своей, Flash-04 уже написал.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by AKBApuyc »

Для начала - вирусы - это жизнь ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

AKBApuyc wrote:Для начала - вирусы - это жизнь ?

Сами размножаться могут? Нет? - В пролете.

В общем я бы не рассматривал вирусы, как живую жизнь, а то в живых все полимеры окажутся.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

что будем делать с паразитами? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Flash-04 wrote:что будем делать с паразитами? 8)

Паразиты имеют "близких родственников", из не паразитов.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by AKBApuyc »

KP580BE51 wrote:
Flash-04 wrote:что будем делать с паразитами? 8)

Паразиты имеют "близких родственников", из не паразитов.

Теоретически близкие родственники могут быть вытеснены с арены жизни, конкуренция-с.

Может такое быть, что мы просто не посчитаем инопланетную жизнь за жизнь, поскольку она в наши определения может не вписаться ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

KP580BE51 wrote:Паразиты имеют "близких родственников", из не паразитов.

поясните. заодно подумайте над явлением под названием "суперпаразитизм", это когда в паразите живет другой паразит 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

AKBApuyc wrote:
KP580BE51 wrote:
Flash-04 wrote:что будем делать с паразитами? 8)

Паразиты имеют "близких родственников", из не паразитов.

Теоретически близкие родственники могут быть вытеснены с арены жизни, конкуренция-с.

Может такое быть, что мы просто не посчитаем инопланетную жизнь за жизнь, поскольку она в наши определения может не вписаться ?

Ок. Материальная упорядоченная жизнь. Главное свойство жизни - стремление размножаться/развиваться. К примеру у полимеров можно (при наличии фантазии) вообразить размножение, но лимиты развития у них очень ограничены. Должна быть ступень, между полимером, кучей полимеров, которые уже будет представлять пусть вирус, но который может сам размножаться, и для которых уже кол-во возможных вариантов строения будет на порядки больше, что даст возможности для естественно отбора и эволюции.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Flash-04 wrote:
KP580BE51 wrote:Паразиты имеют "близких родственников", из не паразитов.

поясните. заодно подумайте над явлением под названием "суперпаразитизм", это когда в паразите живет другой паразит 8)

Паразиты в основном черви. Принципиально черви из нас, не отличаются от тех что живут в земле.

Про суперпаразитизм, не понял. Вы к чему?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

KP580BE51 wrote:Паразиты в основном черви. Принципиально черви из нас, не отличаются от тех что живут в земле.

ага, щаз, вот так и не отличаются? :lol:

Про суперпаразитизм, не понял. Вы к чему?

к тому что вы написали, что к паразиту прилагается не-паразит, а это не так.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by KP580BE51 »

Flash-04 wrote:
KP580BE51 wrote:Паразиты в основном черви. Принципиально черви из нас, не отличаются от тех что живут в земле.

ага, щаз, вот так и не отличаются? :lol:

Про суперпаразитизм, не понял. Вы к чему?

к тому что вы написали, что к паразиту прилагается не-паразит, а это не так.

Червь, он червь и в Африке и Антарктике и в желудке и в печени и где угодно.

Давайте по другому. Какую вы можете себе представить более менее сложную организацию материи для того чтобы начался процесс борьбы за выживание и эволюция?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: The Times: Инопланетяне уже среди нас

Post by Flash-04 »

ну те же вирусы мутируют, тоже своего рода эволюция
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Наука и Жизнь”