Личность и обстоятельства

[Пaук]

На протяжении последних нескольких лет от российских ура-патриотов приходилось регулярно слышать следующие два утверждения:

1. Рост цен на нефть и прочая благоприятная внешняя и внутренняя конъюнктура на улучшение нашей жизни особо не повлияла, тут основная заслуга Путина.

2. Ничего нам не промыли мозги про то, что Путин хорош! Действуем прагматично: ориентируемся на состояние своего кошелька. Там прибавилось - вот мы и довольны Путиным.

Вот давайте проверим эти утверждения на прочность в связи с нынешним кризисом. Разлюбят ли патриоты Путина в связи с тем, что кошелёк в долларовом исчислении похудел более, чем вдвое? Или будут также его любить, но возненавидят Медведева? Или, наоборот, потеснее сплотятся вокруг обоих?

[JiltedGen]

Самое прикольное, что к 2012 коньюктура нефти опять поменяется на в лучшую сторону и Вофка на белом коне возглавит подьем економики России. Вот уж ирония судьбы.

[Пaук]

Самое прикольное, что к 2012 коньюктура нефти опять поменяется на в лучшую сторону и Вофка на белом коне возглавит подьем економики России. Вот уж ирония судьбы.

Для этого ему надо было не становиться Премьером

[Пaук]

Еще забавное наблюдение. Счас патриоты оправдывают Медвепутов тем, что кризис и падение везде. Однако, раньше аргумент про то, что в начале века подъем был тоже практически везде, включая Украину и Молдавию, для них не канал и они продолжали утверждать, что в российском подъеме исключительная заслуга Путина

[JiltedGen]

Самое прикольное, что к 2012 коньюктура нефти опять поменяется на в лучшую сторону и Вофка на белом коне возглавит подьем економики России. Вот уж ирония судьбы.

Для этого ему надо было не становиться Премьером

Интересно, а если бы в свое время он пошел на третий срок - может и кризиса никакого бы не было? Может кризис и начался изза того что он покинул высший пост? Не зря ведь первой реакцией на кризис было удленение срока президенства с 4 до 6. теперь кризисы будут раз в 12 лет , ане в 8 лет как до етого

[Avllaz]

Разлюбят ли патриоты Путина в связи с тем, что кошелёк в долларовом исчислении похудел более, чем вдвое?

Паук, разве ж можно так пугать! (ощупывая кошелек и замеряя его толщину...) Где ж "более, чем вдвое"? Это если б курс бакса скакнул где-то к 47 красивых разноцветных рублев (с минимума в 23 руб. с копейками) за 1 противный зеленый бакс, тогды да. А так как сейчас - это таки ~ на 50%.

И, вообще, мы, настоящие патриоты Путина, толщину кошелька в рублевом исчислении меряем!

[Avllaz]

Ну и как бы ближе к вопросу темы.
Работает команда. Путин и Медведев входят в ее состав. Путин на данный момент более опытный из "правящего диумвирата" и обладает большим "весом".

Собственно вариант ответа где-то такой:
В 2000-2007 стало лучше благодаря команде Путина, в т.ч. в определенной мере, и благодаря лично Путину. Но большую роль сыграли и внешние обстоятельства. Плюс, и тогда тоже были ошибки.
В ухудшении в 2008 особой вины Медведева нет. Небольшая вина команды, пожалуй, есть. Могли сыграть и лучше. Но и особого ухудшения (пока) нет.

[Marlena]

Разлюбят ли патриоты Путина в связи с тем, что кошелёк в долларовом исчислении похудел более, чем вдвое?

Голубчик, сейчас все за Путина. В том то и мужество, чтобы одновременно быть за
него, в чем-то с ним не соглашаться, выдвигать свою кандидатуру против него и все
равно голосовать за него. Это драматургия!..
(Хрюн Моржов)

[MaxSt]

Интересно, а если бы в свое время он пошел на третий срок - может и кризиса никакого бы не было?

Ага, и доу джонс был бы шестнадцать тыщ.

[Пaук]

Разлюбят ли патриоты Путина в связи с тем, что кошелёк в долларовом исчислении похудел более, чем вдвое?

Паук, разве ж можно так пугать! (ощупывая кошелек и замеряя его толщину...) Где ж "более, чем вдвое"? Это если б курс бакса скакнул где-то к 47 красивых разноцветных рублев (с минимума в 23 руб. с копейками) за 1 противный зеленый бакс, тогды да. А так как сейчас - это таки ~ на 50%.

Так вон, Росстат сегодня сообщил, что рублёвые доходы тоже упали заметно. Если умножить, то примерно в два раза падение дохода в долларах и получится.

И, вообще, мы, настоящие патриоты Путина, толщину кошелька в рублевом исчислении меряем!

Странно, когда доллар падал, предпочитали в долларах
Да и вообще, патриотизм - патриотизмом, а зависимость цен от курса доллара (и, соответственно, зависимость покупательной способности средней зарплаты) - объективный фактор.

[Пaук]

Ну и как бы ближе к вопросу темы.
Работает команда. Путин и Медведев входят в ее состав.

А Белых, Чубайс и Кириенко - тоже входят?

Путин на данный момент более опытный из "правящего диумвирата" и обладает большим "весом".

Собственно вариант ответа где-то такой:
В 2000-2007 стало лучше благодаря команде Путина, в т.ч. в определенной мере, и благодаря лично Путину. Но большую роль сыграли и внешние обстоятельства. Плюс, и тогда тоже были ошибки.
В ухудшении в 2008 особой вины Медведева нет. Небольшая вина команды, пожалуй, есть. Могли сыграть и лучше. Но и особого ухудшения (пока) нет.

Спасибо, понятно. Т.е. если жизнь улучшилась, то спасибо Путину. А если ухудшилась, то Путин не виноват.
Значит, работает таки этот зомбоящик?

[Абырвалг]

Рейтинги Путина и ЕдРа пошли вниз, но все-равно пока очень высокие.


http://lenta.ru/news/2009/02/17/rating/

Деятельность правительства России, по данным опроса, одобряют 47 процентов россиян. В декабре 2008 года этот показатель составлял 58 процентов. Деятельность Госдумы одобрили 32 процента опрошенных, в то время как в январе положительно работу нижней палаты парламента оценили 36 процентов россиян.

[Абырвалг]

Кстати Лужков как раз винит в кризисе стаб. фонд. Помоему это была путинская идея.

Смысл в том, что если бы не откладывали деньги в стаб фонд, а давали их в кредит компаниям, то Россия не зависила бы от западнйх денег.

[JiltedGen]

Интересно, а если бы в свое время он пошел на третий срок - может и кризиса никакого бы не было?

Ага, и доу джонс был бы шестнадцать тыщ.

Нет, кризис в Америке бы случился - тут без базара - кирдык он неизбежен как дембель в мае.
Но вот России было бы все ОК.

[Пaук]

http://oleg-kozyrev.livejournal.com/1827699.html

Картина мира

Земля и Вселенная вертится вокруг Солнца. А Солнце – Москва, стоящая в центре России, и Петербург там – сердце Москвы.
Вокруг России расположены Китай, Украина, Грузия, Белоруссия, США и Прибалтика. Еще есть такие страны как Иран, Венесуэла, Великобритания и, немного, Германия с Францией. Больше нет ничего.
Россия – крупнейшая энергетическая держава. Финансовый центр. Тихая гавань. Демократическая страна, выбравшая особый путь развития.
Управляет страной Путин. Он назначает всех, он управляет всем. Путин – национальный лидер, рулевой страны. У него есть Фонд, который он накопил в годы своего мудрого президентства. Из Фонда хватит всем на все необходимое. Пенсионерам постоянно повышают довольствие. Больше нет никакой разрухи.
Разруха была в девяностые годы. Тогда страной правили олигархи. Они грабили народ вместе с демократами. Они промывали людям мозги с телеэкранов, манипулировали общественным мнением. Использовали СМИ ради личной наживы. И действовали в угоду США. Развалили СССР, унизили армию.
Теперь все иначе. Россия поднимается с колен, отправляет корабли в дальние точки земного шара, разрабатывает новое вооружение, ее боятся и уважают.
Вся современная оппозиция – сборище клоунов и маргиналов. Их финансирует ЦРУ. ЦРУ финансирует и акции протестов автомобилистов. Практически все протестные акции в России финансирует ЦРУ. Маргиналы устраивают провокации и их не поддерживает народ. Они даже поливают себя кетчупом и говорят по-английски, лишь бы создать нужную картинку для иностранного ТВ.
На российском ТВ нет политической цензуры, а оппозиции на ТВ нет потому, что она никому не интересна.
Журналисты приносят меньше вреда, когда пишут, чем когда их убивают.
Путин и Медведев работают вместе. У них нет разногласий, они знают, как справиться с кризисом.
Деньги надо хранить в рублях, ибо в рублях их хранит и Путин с Медведевым. Надо поддерживать российский автопром и пить молоко.
Народ легко поддается на посулы криминальных кругов, поэтому выборы почти везде отменены. Единая Россия находит лучших губернаторов для регионов. Единая Россия – партия реальных дел. Она работает в Думе, чтобы поддерживать правительство. Все, что правительство предлагает в Думе – Дума поддерживает.
В стране есть оппозиционные партии, это Справедливая Россия и ЛДПР. Недавно Кремль создал еще одну оппозиционную партию – Правое дело.
Идет борьба с коррупцией.
Враги России – Прибалтика, Украина и Грузия. И их закулисный кукловод – США. Грузин мы любим, просто Саакашвили – диктатор, угнетающий свой народ, и мы знаем, что однажды он должен уйти. В Прибалтике все живут плохо, так как хотели в Европу, а Европа им ничего дать не смогла. Потому и митинги и недовольства. В Прибалтике плохо живут русские, там сильная дискриминация. На Украине есть разумный политик – Янукович. И мы не критикуем Тимошенко, так как она сторонится Ющенко. Украина – яркий пример того, к чему может привести демократия. В России такого никогда случиться не могло бы. Наш парламент работает и поддерживает правительство, а их парламент не умеет поддерживать ни президента ни премьера.
Белоруссия – хорошая. Венесуэле мы продадим много оружия и будем отправлять к ней иногда корабли.
В Великобритании спрятались враги России. Она пригрела там шпионов.
Сталин был хорошим управленцем. Он принял страну с сохой, а передал с ядерной бомбой. Развал СССР – крупнейшая катастрофа века. Если бы не Горбачев, все было бы хорошо.
ГЛОНАС лучше зарубежных аналогов. Скоро он будет работать везде.
В России началась повышенная рождаемость. Люди поверили в Путина, в новое будущее страны.
Кризис есть мировой, но мы пройдем через него лучше всех стран. Если бы не Америка, виноватая в кризисе, все было бы совсем замечательно.

[AverageMan]

Смысл в том, что если бы не откладывали деньги в стаб фонд, а давали их в кредит компаниям, то Россия не зависила бы от западнйх денег.

Где то читал материалы о том что банковская система РФ не в состоянии проводить очень крупную и комплексную финансовую кредитную политику (на промышленном и отраслевом уровне). Просто нет структуры банков такого уровня.

[NB1]

Смысл в том, что если бы не откладывали деньги в стаб фонд, а давали их в кредит компаниям, то Россия не зависила бы от западнйх денег.

Где то читал материалы о том что банковская система РФ не в состоянии проводить очень крупную и комплексную финансовую кредитную политику (на промышленном и отраслевом уровне). Просто нет структуры банков такого уровня.

Есть банковская си-ма или нет - не столь важно. Рыба гниет с головы. Если голова тупа и воровата - никакие системы не спасут, даже высокие цены на нефть не особо помогают.

Собственно заслуга Кудрина (не уверен, правда, что осознанная) в том, что он сваливая деньги в стабфонд существенно снизил процесс их непрерывного разворовывания. Ибо надеяться на то, что инвестиции пойдут куда либо еще, кроме попила, в условиях воровства на самом высшем уровне, бессмысленно.