Новое строительство - как оно в период кризиса?

[ABK]

Nope.
100k mortgage, 20k down. I saw papers.
This does not include land.
This price made me cry

Может там площадь была 80 кв м а не 800? Хотя нет догадался это наверно столько услуги архитектора стоили.

А что вы так удивляетесь?
Привыкли к диким ценам, да?
Here are examples in Bremen
http://web1.onoffice.de/kunden/1/1a-bre ... =1&id=2352

Нормальная цена, я свою избушку в полтора раза больше размером продал на Мидвесте за $155к и что?

(my example with 120k is from even smaller town, close to Bremen, and, again, it does not include land, land itself did did cost about 100k)

в вашем примере избушка 135квм это нааааамного меньше, 800.

[Lida]

Cоглашусь с Котеной. Постройка дома, особенно custom home - дорогое удовольствие.

100% custom home практически нет. Чаще всего custom заключается в том, что хоти окно переместить сюда, а дверь сюда - и все это на основе проекта одного и того же дома. Выбор плитки или вида коврового покрытия вряд ли можно отнести к custom home. Вот откуда и удивление - строят по типовым проектам и незначительными custom изменениями и цены ломят в несколько раз больше себестоимости. Именно раз, а не на 10-15-20-30%.

[sergey1234]

Cоглашусь с Котеной. Постройка дома, особенно custom home - дорогое удовольствие.

100% custom home практически нет. Чаще всего custom заключается в том, что хоти окно переместить сюда, а дверь сюда - и все это на основе проекта одного и того же дома. Выбор плитки или вида коврового покрытия вряд ли можно отнести к custom home. Вот откуда и удивление - строят по типовым проектам и незначительными custom изменениями и цены ломят в несколько раз больше себестоимости. Именно раз, а не на 10-15-20-30%.

Ну если заламывают больше намного, то ставят действительно "более лучшую" (более дорогую) куxню, более дорогую сантеxнику в ванныx, могут и камин сделать, и паркет, и центральный пылесос. Но цены от этого действительно взлетают ого-го. Бывает что купить самый дешевый вариант новостройки и самому сменить карпет на дорогой дешевле, чем через строителя сразу же положить тот же самый дорогой карпет (и так с ценами на всё дорогое кастом).

[Lida]

Cоглашусь с Котеной. Постройка дома, особенно custom home - дорогое удовольствие.

100% custom home практически нет. Чаще всего custom заключается в том, что хоти окно переместить сюда, а дверь сюда - и все это на основе проекта одного и того же дома. Выбор плитки или вида коврового покрытия вряд ли можно отнести к custom home. Вот откуда и удивление - строят по типовым проектам и незначительными custom изменениями и цены ломят в несколько раз больше себестоимости. Именно раз, а не на 10-15-20-30%.

Ну если заламывают больше намного, то ставят действительно "более лучшую" (более дорогую) куxню, более дорогую сантеxнику в ванныx, могут и камин сделать, и паркет, и центральный пылесос. Но цены от этого действительно взлетают ого-го. Бывает что купить самый дешевый вариант новостройки и самому сменить карпет на дорогой дешевле, чем через строителя сразу же положить тот же самый дорогой карпет (и так с ценами на всё дорогое кастом).

Вот сотрудница и спросила их - дайте мне раскладку по цена, чтобы я сама могла выбрать, что мне не надо или что я сама потом доделаю. Не дают. Говорят, что могут дать кредит, если она кухню не хочет - аж целых 5К за всю кухню, всключая плиту, посудомойку, холодильник, микро

[genka8]

Собственно этого можно было ожидать. Дешевая мебель и техника будут стоить 5к, а прибыль за работу они все равно хотят получить- заложена в прибыль за дом.

[Lida]

Угу. Вот и я о том же. От прибыли в 200% ну никак отказываться не хотят. Даже под угрозой разорения - заказов-то новых нет.

[tatiana N.]

Угу. Вот и я о том же. От прибыли в 200% ну никак отказываться не хотят. Даже под угрозой разорения - заказов-то новых нет.

охо-хо больная тема. у нас какой плохонький контрактор расчитывает, что он зарабатывает 100 дол в час. а качество работы... да еще у нас нет нелегалов. сбить цены практически не возможно.

[Alaska]

Code: Select all

100% custom home практически нет.

Небольшой процент от общего числа домов, ето да. Потому как дорого и муторно. Но таких домов целые районы. На продаже только участки. Строителей, архитекторов/инженеров выбираешь сам. С нуля. Мы строили/жили не один дом.
Калифорния. Средние расценки выходят мин. $100-150 (если простенько), без земли, пермитов, планов, инженр, драйвеев, озеленения. Добавте туда платежи за строительный заем (приб. 1 год), пока строите, но не живете, плюс налог на землю. Вылетает в копеечку.

[Clair]

Как раз хотела топик начать про строительство, а вы тут уже вовсю обсуждаете. Посему я с вопросами. мы сейчас как раз на распутье - свой дом неделю назад продали, смотрим куда бы переехать. Один из немногих домов, которые нам понравились ушел на контракт, жалко, но строитель говорит, что построит такой же. Обещает построить за 90 дней - это вообще реально так быстро дом построить или воду мутит? Дом 1550 sq.ft. 3 bed/2bath, full basement, garage. Цена нас устраивает, в наших краях это средне (140K за сам дом + участок). Особенно интересно менние специалистов-строителей. Ну и вообще любые советы приму с благодарностью, какие вопросы задавать, на что обратить внимание. Встречаемся со строителем в четверг.

[Lida]

90 дней это очень быстро. Но реально, если все инспекции быстро и вовремя пройдут и если суб-подрядчики не задержатся. В среднем дома строят немного больше 4-9 месяцев.

[Lida]

Почитала комментарии с статистике "начало строительства". Народ говорит, что все должно вообще к 0% прийти. То есть строительство новое заморозится на следующие 5 лет. Как-то не особе верится в эти комментарии. И что мол пермиты получить уже гораздо сложнее стало. А это-то вообще почему? Разве кто-то может кого-то ограничить с желаниии вложить средства в строительство.

[cybopob]

а почему не верится что строительство может заморозиться? в чем почва недоверия, так сказать?

[Alaska]

Clair

тут есть ньюансы. кто владеет землей? строитель или надо покупать участок как для 100% кастом? Если строитель, спрашивайте про пермиты, планы, кто платит, кто делает. Обговаривайте ВСЕ, дрйвеи, орошение-озеленение, дренаж front-back. Обычно после файнал строители умывают руки. А вам потом вкладывать и вкладывать деньги.
Если кастом с нуля то раскладка на пермиты на разных об'ектах время- деньги увеличивались/уменьшались в два раза. Зависит от каунти, лотов (напр. разрешение на спил дерева, у нас в Кали с етим строго, доходило до 8 мес!)
Средние данные: архитектор/инженер 2-4 мес, получение пермитов 2-3 мес, строительство 6-10 мес.

Вы хотите маленький дом, ето не типично для кастом. Обычно совсем не выгодно. На данный маркет не выгодно строить даже большие-дорогие.

[Alaska]

Народ говорит, что все должно вообще к 0% прийти. То есть строительство новое заморозится на следующие 5 лет.

не выгодно. Просто не выгодно.
продают за меньшие деньги за sf. чем построить. (если включить все софт кост)

[Alaska]

Дом 1550 sq.ft. 3 bed/2bath,

добавте 1/2 bath, стоит копейки, для продажи огромный плюс.

[Clair]

Alaska, Lida, спасибо. Наверное это не кастом совсем, мы модел видели, они только такие и строят. Дали нам раскладку, что входит в стоимость - в обшем-то всё: permits, utility hookups, central air, grass seeding, etc. Единственное - это лот. Тот что мы хотим, находитса в субдивижене, там много строят, так что думаю с пермитами не долшно быть особых проблем. Конечно все внесем в контракт. Про 1/2 bath спасибо за подсказку, учтём.

[Lida]

Обычно такие мелочи как 1/2 ванны добавить действительно несложно. Даже если это готовые модели, а не кастом дом.
Еще учтите отделку. Некоторые строители дают очень хорошие опции, которые уже включены в цену. Некоторые любят добавлять апгрейты. Если это так, то нужно подумать, что действительно нужно, а что нет. Нам казалось, что мол это фигня - сами потом сделаем. Но самим это сделать гораздо дороже выйдет. К примеру, добавить паркет в гостинной стоил у нас где-то 1500 добавить. Друзья клали паркет в гостиной примерно такой же площади и им это обошлось в 4500 с работой. Если вы, конечно, умельцы и сами сможете это сделать, то вероятнее всего уложитель в эти же самые 1500-2000 в зависимости от качества паркета. В итоге, у нас накрутилось 20К на апгрейтах очень даже легко. Мы правда не минуты не пожалени о том, что сделали. Но мы покупали 6 лет назад. Сейчас пожалуй стоит душить строителей, чтобы они не обирали на апгрейтах.

[Alaska]

мы модел видели, они только такие и строят.

то что вы описали просто типично-новое строительство. 90 дней вполне нормально, только один момент: из-за апгрейтов срок может увеличится, они будут выставлять ето как оправдание, и я бы настаивала на включение в контракт пенальти за просрочку, $$ до месяца, а потом за каждый день. Ето типично для коммерческих об'ектов, но в такой маркет вы можете диктовать условия.

Насчет моделей... Обычно они профессионально декорированы, двери сняты для "об'ема". Люди не видят таких деталей, как отсутствие подоконников, молдингов, полые двери или нет, жалюзи влетают в копеечку. Потом получают "пустышку" и вкладывают свои деньги.
Совет - торгуйтесь. Посмотрите модели еще раз, "оголите", прикиньте стоимость доведения до жилого состояния, сравните цены с готовыми домами (люди уже потратили там деньги), с ценами в Хом Дипо.

[Патя]

согласна, 90 дней нормальный срок для mass production house. Custom log and timber homes и те можно построить за 6 месяцев. А тут, lot готовить не нужно, вода, канализация подключается к общей системе., проект уже готов, только "добро" у county получить, а это максимум пару дней, а GC, который там каждый день бывает с другими проектами прямо на месте разрешение дадут. И инспекции так долго не занимают. А потом ведь GC планирует два шага вперед, и назначит inspection заранее, пока доделывает. По крайней мере, мой муж так делал. Никогда не было простоя, потому что забыл назначить визит инспектора.

[sup]

90 дней это очень быстро. Но реально, если все инспекции быстро и вовремя пройдут и если суб-подрядчики не задержатся. В среднем дома строят немного больше 4-9 месяцев.

Мне кажется что не очень реально, потому как надо вырыть яму, потом залить фундамент, потом неделя чтоб застыло, потом стены фундамента есче пару недель, потом канализацыя и пол в басменте есче считаи пару недель, потом под крышу построить есче 2 недели потом siding и сама крыша есче неделя, потом електрика, plumbing, driwalling, trim carpenter, и тд и тп. Чето не верится что можно качественно за 90 дней все сделать, ну или дом ну совсем маленький. А бетон всеравно нужно ждать по норме прежде чем его нагружать.

[ARARAT.]

90 дней это очень быстро. Но реально, если все инспекции быстро и вовремя пройдут и если суб-подрядчики не задержатся. В среднем дома строят немного больше 4-9 месяцев.

Мне кажется что не очень реально, потому как надо вырыть яму, потом залить фундамент, потом неделя чтоб застыло, потом стены фундамента есче пару недель, потом канализацыя и пол в басменте есче считаи пару недель, потом под крышу построить есче 2 недели потом siding и сама крыша есче неделя, потом електрика, plumbing, driwalling, trim carpenter, и тд и тп. Чето не верится что можно качественно за 90 дней все сделать, ну или дом ну совсем маленький. А бетон всеравно нужно ждать по норме прежде чем его нагружать.

У нас совсем рядом новый дом и построили за 3-4 месяца примерно... Причем делали часто по несколько вещей параллельно...
Мне очень понравилась слаженность работы, если честно, но ето был очень крупный builder...

PS Я вот только поначалу не понимал какой они basement делают, стены заливали цементом не высоко, а на полу была одна щебенка(без цемента)... Оказался bi-level в конце концов...

[Ivan Popugaev]

а почему не верится что строительство может заморозиться? в чем почва недоверия, так сказать?

Вероянее всего по причине, что не может целая индустрия (которую не аутсорснишь) вылететь в трубу. Это ведь не только полулегальные мексы, которых можно легко выпнуть или там горе рэелтеры желающие срубить бабло на доступе к MLS базам, и которые сегодня риельтеры - вчера тестеры - позавчера парикмахеры - завтра таксисты, но и кучи тракторов и кранов, склады материалов, кучи всяческих електирков со совикмдобром, трубо и кабелекопателей, лесопилки, производителей, от всякой мелочи до монстров типа хоум депо и левиса, кучу наруду трущихся вокруг получения лисензий, архитектурных бюро, адвокаты и так далее.
Ну т.е. все конечно может быть, но имхо не ясно с чего это все должно исчезнуть а не уменьшится/видоизменится.

[Ivan Popugaev]

Народ говорит, что все должно вообще к 0% прийти. То есть строительство новое заморозится на следующие 5 лет.

не выгодно. Просто не выгодно.
продают за меньшие деньги за sf. чем построить. (если включить все софт кост)

По законам рыночной экономики, все в цепочке, от прозиводителей гвоздей и досок и до риельтеров, должны опустить цены и двигаться в сторону "на грани себестоимости". Разумеется, если нету иной более доходной индустрии куда можно спрыгнуть, что не наблюдается. И так до уровня "на xлеб и воду".

[Clair]

Наверное я неправильно про модел написала - мы видели готовый дом, постороенный этим же билдером, который уже был продан, просто люди еще не въехали. У них не было никаких апгрейдов, все стандартно, но качество нам понравилось - solid core panel doors, corian countertops, Anderson windows, etc. Вчера получили от билдела типовой контракт, там все прописано - какие двери, отделка, кабинеты и пр. Конечно никаких жалюзей и пр. мелочи. На appliances дает $2,5000 allowance. В общем будем думать до понедельника, но склоняемся. Аналогичные по площади дома (вторичный рынок) начинаются как раз от 165К. А здесь совершенно новый за такие же деньги, очень заманчиво. Всем спасибо за советы!!

[Alaska]

И так до уровня "на xлеб и воду".

на данный момент конечные звенья (реалторы, билдеры) так и работают. Или не работают. Сколько лет возьмет чтоб опуститься всей цепочке?

Вероянее всего по причине, что не может целая индустрия (которую не аутсорснишь) вылететь в трубу.

Может. Уже там. Сегодня слышала отрывки планов правительства, издают программы, законы для реанимирования строительной отрасли. По мне так исскуственное кормление через зомб, не больше. А альтернативы нет. Долго работать себе в убыток не возможно. Не двинутся, пока не распродадутся уже существуещие дома. А кто будет их покупателями с такой поголовной кредитной историей, с увольнениями, сокращениями? Значит цены будут понижать до победного. И менять условия кредитования (что опять чревато перекосом). Какой-то замкнутый круг.