Информационные воины

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Информационные воины

Post by Frukt »

А. Ноговицин wrote:Генштаб прогнозирует начало информационных войн через 2-3 года
Заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ сегодня предупредил руководство страны о том, что в условиях новых военно-информационных вызовов Россия должна быть готова к обеспечению своей информационной безопасности, для чего необходимо выработать всеобъемлющую и четко просчитанную стратегию информационной защиты. "Во всем мире на основе достижений научно-технической революции в информационной области происходит ускорение движения к новой, постиндустриальной фазе развития человечества, к информационному обществу, в котором информация становится одним из ценнейших компонентов национального достояния и одним из важнейших политико-экономических и военных ресурсов, - отметил доктор военных наук генерал-полковник Анатолий Ноговицын. - Большинство развитых государств, вставших на путь внедрения новых информационных технологий, уже осознало тот факт, что применение информационного оружия есть фактор скрытого военно-политического и экономического давления путем воздействия на информационную инфраструктуру и информационную сферу в целом, получения преимуществ и обеспечения своих интересов в материальной сфере без открытого объявления войны", - сказал представитель Генштаба. По его мнению, борьба в информационной сфере преследует те же цели, что и вооруженные конфликты, экономическая экспансия и прочие виды агрессивных воздействий. "Сейчас новой целью зачастую становится разум человека, и конфликт может быть разрешен не силовыми методами, а применением тех или иных информационных технологий", - считает он.

По экспертным оценкам специалистов НАТО, наиболее развитые страны мира в ближайшие 2-3 года получат возможность вести полномасштабные войны в информационной сфере. Основными задачами в них будут дезорганизация функционирования ключевых военных, промышленных, административных объектов и систем противника, а также информационно-психологическое воздействие на его военно-политическое руководство, войска и население, прежде всего с использованием современных информационных технологий и средств, отмечает ИТАР-ТАСС. По словам Ноговицына, можно выделить ряд характерных черт информационной войны, которые отличают ее от других форм ведения военных действий, ставят новые проблемы перед ее участниками и заслуживают особого внимания. Основной из них является незначительные затраты на разработку и применение информационного оружия.

"Стоимость разработки высококачественных средств ведения информационной войны относительно невелика и доступна широкому кругу ее участников. Разрабатываемые средства информационной войны могут стать совершенно новым мощным инструментом манипуляции восприятием", - отчеканил генерал. По его мнению, многообразие способов и средств воздействия и защиты в рамках информационной инфраструктуры вызывает необходимость создания системы предупреждения и оценки ущерба, способной обнаруживать и распознавать случайные сбои в работе информационных сетей, ошибки программного обеспечения, а также внесение программных закладок, обеспечивающих ведение шпионажа, или заблаговременное развертывание боевых программных средств. Военачальник отметил зависимость экономики и общества в целом от высокопроизводительных компьютерных систем, что автоматически превращает информационную инфраструктуру страны в совокупность новых стратегических целей. Наговицын сказал, что угроза ключевым элементам национальной информационной инфраструктуры может оказывать серьезное влияние на процесс принятия решений.

Интересно узнать мнение. Вопрос интересный. Просьба не сбиваться с темы. Даваите поговорим серьезно?
Именно А. Ноговицин проводил , на мои взгляд, беспрецендентно удачное освещение событий в ЮО. Но тем не менее, выйгранную " на поле боя", проигранную воину в информационном пространстве. Возможно именно это послужило и наконец стало доходить , хотя бы сеичас.

Думаю, воина уже давно, далеко не вчера, началась. А именно , запад очень умело ведет информационную воину против России, и за явным превосходством побеждает. Т.е. вполне успешно манипулирует сознанием населения в т.ч. на территории России.
Peace
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: Информационные воины

Post by Yoko »

Я буду рада, если окажется, что Российское руководство сделало правильные выводы на эту тему. Давно назрело.
Очень хотелось бы в скором будущем увидеть грамотных специалистов этого дела, владеющих и темой и приемами. Очень опасаюсь, что все это может превратиться в очередную "компанейщину", шапкозакидательскую тактику, примитивное вранье в дилетантском исполнении.
А в целом - Победы!
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

Просто, к примеру, насколько серьезена проблема.
События в ЮО начались с нападения на российских миротворцев, служивших преградои к ЮО.
Потери среди военнослужащих огромны. Около 70 военнослужащих, находившихся при исполнении обязанностеи в полном соответствии возложенных на них в соответствии с международными мандатами.
Таким странам как США или Израиль, при поддержке информационнои машины, это дало бы право уничтожить страну осмелившуюся совершить это преступления ( к слову, в 2006, Израиль полностью уничтожил инфраструктуру Ливана и с огромными жертвами только среди мирного населения, выше тысячи человек после того как хесболла захватила в заложники одного израильского военного и уничтожила двух ). И все бы были на их стороне.
Но в случае с Россией, она всегда, по умолчанию, не права. Т.е. Перзидент Грузии по ТВ на фоне флага ЕС, обращает свои речи на англ. яз, отдает приказ на штурм Цхинвала, уничтожает миротворцев ..итд, а Россия, при этом неправа. Это просто яркий пример.


Во времена ядерного оружия, способы военного вторжения и захвата силои с помощью оружия и силы - становяться некатуальны. Остается , более изощнренно взрывать ситуацию изнутри. И тоже яркая картинка - "оранжевая революция", собственно и "бархатная", в Грузии.
Тут врят-ли будут "шапкозакидательства".
Характерно, что озвучил проблему А. Ноговицин. Человек зарекомендовавший себя как очень грамотный специалист. Это процесс очень трудоемкий, на долгие годы. Но по важности, видимо выходит ( на самом деле, давно вышел ) на первые места.
Peace
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Информационные воины

Post by temony »

Государственная пропагандистская машина не может уже вести разъснительную :) работу с собственным народом, куда ей до войн с кем-то еще.

З.Ы.
И чем и где зарекомендовал себя грамотным специалистом Ноговицын?
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Информационные воины

Post by Абырвалг »

В статье "смешались кони. люди..", а именно информационная война в смысле получения данных и выведения из строя информационных систем противника и информационная война с использование СМИ. О чем там конкретно разговор я так и не понял.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

temony wrote:Государственная пропагандистская машина не может уже вести разъснительную :) работу с собственным народом, куда ей до войн с кем-то еще.

З.Ы.
И чем и где зарекомендовал себя грамотным специалистом Ноговицын?

1. Ни в СССР, ни в России никогда не умели, впрочем недооценивали, и особо не пытались вести нечто подобное, как это поставлено на рельсы на западе.
2. Если есть возможность, посмотрите прессконференции по время освещения воины с Грузией. Возможно, наидете ответ на свои вопрос.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

Абырвалг wrote:В статье "смешались кони. люди..", а именно информационная война в смысле получения данных и выведения из строя информационных систем противника и информационная война с использование СМИ. О чем там конкретно разговор я так и не понял.

Согласен. Нет явных акцентов. И нужно разделять и четко кваллифицировать разные виды информационных воздеиствий. Кстати, это тоже показывает, насколько Россия отстает. Т.е. только представление в общих чертах, даже без понятия насколько все серьезно и насколько уже далеки "противники", хотя можно и без кавычек.
Peace
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Информационные воины

Post by Абырвалг »

Frukt wrote:
Абырвалг wrote:В статье "смешались кони. люди..", а именно информационная война в смысле получения данных и выведения из строя информационных систем противника и информационная война с использование СМИ. О чем там конкретно разговор я так и не понял.

Согласен. Нет явных акцентов. И нужно разделять и четко кваллифицировать разные виды информационных воздеиствий. Кстати, это тоже показывает, насколько Россия отстает. Т.е. только представление в общих чертах, даже без понятия насколько все серьезно и насколько уже далеки "противники", хотя можно и без кавычек.


Да, знания у Ноговицина дилетантские, особенно в этом много сказано "наиболее развитые страны мира в ближайшие 2-3 года получат возможность вести полномасштабные войны в информационной сфере.". Что значит полномасштабные войны? Почему именно через 2-3 года? Как получат возможность? И СМИ и Интернет войны ведутся и сегодня. И все для этого возможности, по крайней мере у стран как Россия, США и многих других есть.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Информационные воины

Post by Абырвалг »

Кстати тема очень интересная, особенно о Интернет войнах, о которой можно говорить без "а наши, а ваши"
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Информационные воины

Post by DEDOTMOPO3 »

Frukt wrote:Думаю, воина уже давно, далеко не вчера, началась. А именно , запад очень умело ведет информационную воину против России, и за явным превосходством побеждает. Т.е. вполне успешно манипулирует сознанием населения в т.ч. на территории России.

И я об этом же давно твержу. Холодная война = информационная война, война идеологий. К сожалению, она не закончилась после развала Союза. Некоторым силам очень хочется и дальше расчленять Россию.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

Абырвалг wrote:
Да, знания у Ноговицина дилетантские, особенно в этом много сказано "наиболее развитые страны мира в ближайшие 2-3 года получат возможность вести полномасштабные войны в информационной сфере.". Что значит полномасштабные войны? Почему именно через 2-3 года? Как получат возможность? И СМИ и Интернет войны ведутся и сегодня. И все для этого возможности, по крайней мере у стран как Россия, США и многих других есть.

В этом вопросе, получается ошибается. Воины в информационном пространстве идут очень давно. Но как специалист, он безусловно высочаишего уровня, вызывает уважение.
Peace
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Информационные воины

Post by AverageMan »

Прогрессивная общественность России не дремлет слава богу:

"В октябре 2008 года некоммерческое объединение крупнейших отечественных разработчиков программного обеспечения "Руссофт" предложило оградить российский сегмент Интернета от остальной Сети. Президент ассоциации Валентин Макаров подсчитал, что шлюз, через который будет открываться доступ к зарубежным ресурсам, обойдется в несколько сот миллионов долларов, а его возведение займет около 10 лет.

Идея "предоставления доступа к зарубежным ресурсам в сети Интернет через шлюз" содержалась в докладе Макарова "Предложения по мерам содействия развитию информационного общества". Как сообщил сам Макаров, он не обсуждал свой проект "с людьми, принимающими решения по этим вопросам в России"."

http://grani.ru/Politics/Russia/m.147878.html
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

Абырвалг wrote:Кстати тема очень интересная, особенно о Интернет войнах, о которой можно говорить без "а наши, а ваши"

Интернет , если вы имеете ввиду так называемые "святые воины " - бытовои уровень. Но можно видеть результаты работы профи.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

DEDOTMOPO3 wrote:
Frukt wrote:Думаю, воина уже давно, далеко не вчера, началась. А именно , запад очень умело ведет информационную воину против России, и за явным превосходством побеждает. Т.е. вполне успешно манипулирует сознанием населения в т.ч. на территории России.

И я об этом же давно твержу. Холодная война = информационная война, война идеологий. К сожалению, она не закончилась после развала Союза. Некоторым силам очень хочется и дальше расчленять Россию.

Она не закончилась, но становится все более актуальной. Другого способа воздеиствовать на великие державы нет.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

AverageMan wrote:Прогрессивная общественность России не дремлет слава богу:

"В октябре 2008 года некоммерческое объединение крупнейших отечественных разработчиков программного обеспечения "Руссофт" предложило оградить российский сегмент Интернета от остальной Сети. Президент ассоциации Валентин Макаров подсчитал, что шлюз, через который будет открываться доступ к зарубежным ресурсам, обойдется в несколько сот миллионов долларов, а его возведение займет около 10 лет.

Идея "предоставления доступа к зарубежным ресурсам в сети Интернет через шлюз" содержалась в докладе Макарова "Предложения по мерам содействия развитию информационного общества". Как сообщил сам Макаров, он не обсуждал свой проект "с людьми, принимающими решения по этим вопросам в России"."

http://grani.ru/Politics/Russia/m.147878.html

Ага. И эффект будет прямопротивоположный. Было это уже. Не работает.
Peace
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Информационные воины

Post by AverageMan »

Frukt wrote:Ага. И эффект будет прямопротивоположный. Было это уже. Не работает.


Как было?
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Информационные воины

Post by DEDOTMOPO3 »

AverageMan wrote:
Frukt wrote:Ага. И эффект будет прямопротивоположный. Было это уже. Не работает.

Как было?

Про железный занавес не слыхали?
User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: Информационные воины

Post by Yoko »

Frukt wrote:
Абырвалг wrote:
Да, знания у Ноговицина дилетантские, особенно в этом много сказано "наиболее развитые страны мира в ближайшие 2-3 года получат возможность вести полномасштабные войны в информационной сфере.". Что значит полномасштабные войны? Почему именно через 2-3 года? Как получат возможность? И СМИ и Интернет войны ведутся и сегодня. И все для этого возможности, по крайней мере у стран как Россия, США и многих других есть.

В этом вопросе, получается ошибается. Воины в информационном пространстве идут очень давно. Но как специалист, он безусловно высочаишего уровня, вызывает уважение.

Я бы пока сказала, что он несколько в лучшую сторону отличается от остальных.
Все же со званием специалиста высочайшего уровня торопиться не следует.
На достигнутом Ноговициным останавливаться ой как рано. Хотя он произвел очень приятное впечатление.
Думаю, у него есть задатки, чтобы действительно стать спецом по этому делу.
Я понимаю, что он не всегда мог говорить то, что хотел.
Это еще одна проблема Российского менеджмента - неуместное влезание (руководство) того,
кто выше по лестнице, вопреки квалификации.
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Информационные воины

Post by AverageMan »

DEDOTMOPO3 wrote:Про железный занавес не слыхали?


У того железного занавеса был один существенный недостаток - отсутствие джинсов, импортной жвачки, диллеров импортного автопрома, доступных стриптизбаров и борделей. Потому министерству правды приходилось работать во взрывоопасных условиях.

Сейчас это все есть в достатке - можно спокойно закручивать гайки.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

AverageMan wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Про железный занавес не слыхали?


У того железного занавеса был один существенный недостаток - отсутствие джинсов, импортной жвачки, диллеров импортного автопрома, доступных стриптизбаров и борделей. Потому министерству правды приходилось работать во взрывоопасных условиях.

Сейчас это все есть в достатке - можно спокойно закручивать гайки.

Зачем закручивать гаики и ограничивать свободу?
Россия имеет такое-же право на свою позицию. И она не настолько отличается от других, что обязательно надо свою идеологию и ценности проводить в массы из под палки.
Peace
rare-earth
Новичок
Posts: 22
Joined: 30 Aug 2008 14:42

Re: Информационные воины

Post by rare-earth »

Frukt wrote:Остается , более изощнренно взрывать ситуацию изнутри.

Довольно интересная ссылка по этой теме.
http://tanya-ogf.livejournal.com/202793.html
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Информационные воины

Post by AverageMan »

Frukt wrote:Россия имеет такое-же право на свою позицию. И она не настолько отличается от других, что обязательно надо свою идеологию и ценности проводить в массы из под палки.


Но Кремль же в свое время посчитал что лучше прибрать центральные телеканалы в свои руки. И не ошибся.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

Yoko wrote:
Я бы пока сказала, что он несколько в лучшую сторону отличается от остальных.
Все же со званием специалиста высочайшего уровня торопиться не следует.
На достигнутом Ноговициным останавливаться ой как рано. Хотя он произвел очень приятное впечатление.
Думаю, у него есть задатки, чтобы действительно стать спецом по этому делу.
Я понимаю, что он не всегда мог говорить то, что хотел.
Это еще одна проблема Российского менеджмента - неуместное влезание (руководство) того,
кто выше по лестнице, вопреки квалификации.

Не хотел-бы делать акцент именно на Ноговицине и оценивать его качества как специалиста. Тем более, и обратных сведений , свидетельствующих о низком уровне , пока нет.
Собственно, с поставленои задачеи по освещению воины с Грузией он справился, имхо. Выглядил достоино.
Но именно в целом , Россия проиграла в информационном пространстве.
Т.е. Саакашвили при поддержке мощного мозгопромывочного комплекса , на фоне флага ЕС ( открытая ложь ), оказался не на скамье подсудимых, а жертвои. Но по сути, Россия была в роли обороняющеися стороны, а показана агрессором. Вот до чего дошел западный прогресс! :umnik1:
...И дело не только в этом. Очень тонкий прессинг по всем направлениям.. Где то , немного пьяненький русский космонавт в безобиднои шутке, где-то "царь", или еще какои "удачно" подобраный ракурс..Так потихоньку и формируется имидж недоверия. Это на внешнеи арене.
На "потребителя" внутри России тоже есть продукт. Т.е. в общем и целом Россия, пока не в состоянии отстоять свои принципы и ценности.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Информационные воины

Post by Frukt »

AverageMan wrote:
Frukt wrote:Россия имеет такое-же право на свою позицию. И она не настолько отличается от других, что обязательно надо свою идеологию и ценности проводить в массы из под палки.


Но Кремль же в свое время посчитал что лучше прибрать центральные телеканалы в свои руки. И не ошибся.

Довольно топорно кремль прибрал.
Но обратил бы внимание, что упущение было еще в момент создания этих телеканалов. Они были именно направленного деиствия.
Ок, я не понимаю, как оказываются такие например радиостанции как "эхо Москвы" чуть ли не единственными новостными каналами?
Последнее время есть сдвиги ( бизнес FM , кстати там со "свободы" есть сотрудники ). Но напримере "эха", уже можно понять как внимательно относятся к вопросу информации те кто, мягко говоря не лоялен к России.

Вы правильно привели в пример телеканалы, тут очень все тонко. Закрыть сеичас "эхо"- будет очень много писка о свободе слова. Но почему-то никто не вдается в детали, как эти "свободные СМИ" ежедневно открыто дезинформируют слушателей. Вечером , пока еду с работы, иногда слушаю это радио. Там уже давно, без всякого стеснения, праим таим используется для донесения израильской идеологии до российского слушателя. Вот в этом ошибка.
Нет пока способных, именно в ЗДОРОВОИ конкуренции вытеснять недобросовестные СМИ с информационного пространства..
Причем если говорить о информационных воинах ,это не только СМИ. Весь интеллектуальный продукт - информационное пространство.
Peace
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Информационные воины

Post by AverageMan »

Frukt wrote: Там уже давно, без всякого стеснения, праим таим используется для донесения израильской идеологии до российского слушателя. Вот в этом ошибка.


Я бы не сказал. Товарищ Шевченко там пожалуй один из самых частых гостей - рвет всех подряд доказывая что Изриль по сути бандитское государство а Хамаз один из самых прогрессивных и демократических движений.

Return to “Политика”