Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by MaxSt »

И к чему вы это написали?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Basil wrote:
adb wrote:Это только для вас принципиально число погибших. Радетели морали давно сказали спасибо, тем кто остановил очередную войну на Кавказе


Просветите нас, кто же остановил войну, которую вела Россия на территории Грузии?


Курсивом - то, чего в оригинальном посте не было.

Спрашивать надо - кто остановил очередную войну на Кавказе. Так было в оригинале.


Вы не согласны, что Россия вела войну на территории Грузии ? Да, нет ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Basil »

Митяй wrote:
MaxSt wrote:
Basil wrote:
adb wrote:Это только для вас принципиально число погибших. Радетели морали давно сказали спасибо, тем кто остановил очередную войну на Кавказе


Просветите нас, кто же остановил войну, которую вела Россия на территории Грузии?


Курсивом - то, чего в оригинальном посте не было.

Спрашивать надо - кто остановил очередную войну на Кавказе. Так было в оригинале.


Вы не согласны, что Россия вела войну на территории Грузии ? Да, нет ?


Митяй, я уже задавал этот вопрос даже в этом же топике. Бесполезно. Сейчас Вам расскажут, что Грузия "вела войну против России" на территории не России, де-юре грузинской территории, а Россия "наводила конституционный порядок", ой нет, "останаливала войну" на территории суверенной Грузии. Я бы еще мог как-то, формально, понять такие аргументы, если бы Российские войска вошли бы только на территорию ЮО.

В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by AverageMan »

Похоже следственный комитет близок к тому что бы огласить цифры в 162 погибших включая осетинских ополченцев. А это значит что российские власти врали о цифрах потерь.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Митяй »

AverageMan wrote:Похоже следственный комитет близок к тому что бы огласить цифры в 162 погибших включая осетинских ополченцев. А это значит что российские власти врали о цифрах потерь.


Сейчас придет adb и расскажет, что только моральные уроды задумываются на тему вранья властей. А четкие парни выражают глубокую благодарность непонятно кому, что те остановили кровопролитие.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by klsk »

Из сегодняшних новостей
http://newsru.com/russia/25feb2009/genocid.html
Следственный комитет при прокуратуре (СКП) России полностью подтвердил факт геноцида Грузии в отношении осетинского народа. Как заявил глава СКП Александр Бастрыкин, доказательства были собраны в ходе расследования по соответствующему уголовному делу, которое было возбуждено 14 августа 2008 года, сразу после завершения скоротечного вооруженного конфликта между Грузией и Южной Осетией. Сейчас расследование находится в завершающей стадии, передает РИА "Новости".

"Собранные нами доказательства полностью подтверждают факт геноцида против национальной группы осетин. Расследование таких фактов вступило в заключительную фазу", - сказал Бастрыкин на итоговой коллегии в Генпрокуратуре в среду. На ней присутствовал президент РФ Дмитрий Медведев.

Напомним, в сентябре 2008 года глава делегации Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Люк ван ден Бранде заявил по возвращении из Цхинвали, что геноцида не было, и здесь скорее уместен термин "этническая чистка", хотя и она также вряд ли имела место...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by КрокодилГена »

klsk548 wrote:Из сегодняшних новостей
http://newsru.com/russia/25feb2009/genocid.html
Следственный комитет при прокуратуре (СКП) России полностью подтвердил факт геноцида Грузии в отношении осетинского народа.


Гы... Кто бы сомневался? :pain1:
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Basil »

klsk548 wrote:Из сегодняшних новостей
http://newsru.com/russia/25feb2009/genocid.html
Следственный комитет при прокуратуре (СКП) России полностью подтвердил факт геноцида Грузии в отношении осетинского народа. Как заявил глава СКП Александр Бастрыкин, доказательства были собраны в ходе расследования по соответствующему уголовному делу, которое было возбуждено 14 августа 2008 года, сразу после завершения скоротечного вооруженного конфликта между Грузией и Южной Осетией. Сейчас расследование находится в завершающей стадии, передает РИА "Новости".

"Собранные нами доказательства полностью подтверждают факт геноцида против национальной группы осетин. Расследование таких фактов вступило в заключительную фазу", - сказал Бастрыкин на итоговой коллегии в Генпрокуратуре в среду. На ней присутствовал президент РФ Дмитрий Медведев.

Напомним, в сентябре 2008 года глава делегации Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Люк ван ден Бранде заявил по возвращении из Цхинвали, что геноцида не было, и здесь скорее уместен термин "этническая чистка", хотя и она также вряд ли имела место...


Отлично, хотя в результатах расследования самой независимой прокуратуры никто пожалуй не сомневался ни с той ни с другой стороны.
Как насчет передачи материлов, собранных прокураторой в международный суд в Гааге, ОБСЕ и ООН для независимой проверки?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by AverageMan »

Basil wrote:Отлично, хотя в результатах расследования самой независимой прокуратуры никто пожалуй не сомневался ни с той ни с другой стороны. Как насчет передачи материлов, собранных прокураторой в международный суд в Гааге, ОБСЕ и ООН для независимой проверки?


В самом начале так и было - грозились всеми возможными международными судами.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by StrangerR »

Basil wrote:
Митяй wrote:
MaxSt wrote:
Basil wrote:
adb wrote:Это только для вас принципиально число погибших. Радетели морали давно сказали спасибо, тем кто остановил очередную войну на Кавказе


Просветите нас, кто же остановил войну, которую вела Россия на территории Грузии?


Курсивом - то, чего в оригинальном посте не было.

Спрашивать надо - кто остановил очередную войну на Кавказе. Так было в оригинале.


Вы не согласны, что Россия вела войну на территории Грузии ? Да, нет ?


Митяй, я уже задавал этот вопрос даже в этом же топике. Бесполезно. Сейчас Вам расскажут, что Грузия "вела войну против России" на территории не России, де-юре грузинской территории, а Россия "наводила конституционный порядок", ой нет, "останаливала войну" на территории суверенной Грузии. Я бы еще мог как-то, формально, понять такие аргументы, если бы Российские войска вошли бы только на территорию ЮО.

В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.


Де факто независимой Чечня не была, а пыталась быть такой где то около 1 года. Ну и кроме того, право СИЛЬНОГО никто не отменял и не отменит никогда.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32281
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Frukt »

Basil wrote:
В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.

Разница, прежде всего в том, что территория ЮО находилась под протекторатом международных организаций. На ее территории официально находился контингент российских миротворцев. С миссиеи возложенных на них функций по сохранению мира в этом регионе. Прежде всего, на них было совершено нападение. Странно, что вы этого не заметили в своеи настоичивости.
Peace
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by int21h »

Frukt wrote:
Basil wrote:
В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.

Разница, прежде всего в том, что территория ЮО находилась под протекторатом международных организаций. На ее территории официально находился контингент российских миротворцев. С миссиеи возложенных на них функций по сохранению мира в этом регионе. Прежде всего, на них было совершено нападение. Странно, что вы этого не заметили в своеи настоичивости.


Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by AB-K »

int21h wrote:
Frukt wrote:
Basil wrote:
В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.

Разница, прежде всего в том, что территория ЮО находилась под протекторатом международных организаций. На ее территории официально находился контингент российских миротворцев. С миссиеи возложенных на них функций по сохранению мира в этом регионе. Прежде всего, на них было совершено нападение. Странно, что вы этого не заметили в своеи настоичивости.


Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.


Почему ООН их не заменила кем-то другим?
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by int21h »

AB-K wrote:
int21h wrote:
Frukt wrote:
Basil wrote:
В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.

Разница, прежде всего в том, что территория ЮО находилась под протекторатом международных организаций. На ее территории официально находился контингент российских миротворцев. С миссиеи возложенных на них функций по сохранению мира в этом регионе. Прежде всего, на них было совершено нападение. Странно, что вы этого не заметили в своеи настоичивости.


Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.


Почему ООН их не заменила кем-то другим?


http://ipoaonline.org/journal/index.php ... &Itemid=28
In contrast to classical United Nations peacekeeping, in most cases, Russia unilaterally had to deploy its military contingents in accordance with bilateral agreements. While Russian peacekeepers have not raised much concern where they act in support operations under UN command, their activities in the ‘near abroad’ have been frequently criticized. There are Russian contingents working as part of the UN Mission in Georgia, but that is quite a separate issue.

Since the South Ossetian and Abkhazian conflicts subsided in the early 1990s, Russia has successfully restricted international involvement beyond the UN’s rather limited observation mandate in Abkhazia and the mandate of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) in South Ossetia.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by AB-K »

int21h wrote:
AB-K wrote:
int21h wrote:
Frukt wrote:
Basil wrote:
В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.

Разница, прежде всего в том, что территория ЮО находилась под протекторатом международных организаций. На ее территории официально находился контингент российских миротворцев. С миссиеи возложенных на них функций по сохранению мира в этом регионе. Прежде всего, на них было совершено нападение. Странно, что вы этого не заметили в своеи настоичивости.


Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.


Почему ООН их не заменила кем-то другим?


http://ipoaonline.org/journal/index.php ... &Itemid=28
In contrast to classical United Nations peacekeeping, in most cases, Russia unilaterally had to deploy its military contingents in accordance with bilateral agreements. While Russian peacekeepers have not raised much concern where they act in support operations under UN command, their activities in the ‘near abroad’ have been frequently criticized. There are Russian contingents working as part of the UN Mission in Georgia, but that is quite a separate issue.

Since the South Ossetian and Abkhazian conflicts subsided in the early 1990s, Russia has successfully restricted international involvement beyond the UN’s rather limited observation mandate in Abkhazia and the mandate of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) in South Ossetia.


Такая оценка идет, тем не менее, вразрез с Вашим:

"Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать."
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Basil »

StrangerR wrote:
Basil wrote:
Митяй wrote:
MaxSt wrote:
Basil wrote:
adb wrote:Это только для вас принципиально число погибших. Радетели морали давно сказали спасибо, тем кто остановил очередную войну на Кавказе


Просветите нас, кто же остановил войну, которую вела Россия на территории Грузии?


Курсивом - то, чего в оригинальном посте не было.

Спрашивать надо - кто остановил очередную войну на Кавказе. Так было в оригинале.


Вы не согласны, что Россия вела войну на территории Грузии ? Да, нет ?


Митяй, я уже задавал этот вопрос даже в этом же топике. Бесполезно. Сейчас Вам расскажут, что Грузия "вела войну против России" на территории не России, де-юре грузинской территории, а Россия "наводила конституционный порядок", ой нет, "останаливала войну" на территории суверенной Грузии. Я бы еще мог как-то, формально, понять такие аргументы, если бы Российские войска вошли бы только на территорию ЮО.

В чем разница между первой чeченской войной, когда Россия вошла на территорию де-факто независимой Чечни и расхреначила Грозный вместе с мирными жителями и поведением Грузии, которая вошла на территорию де-факто независимой ЮО и попыталась расхреначить Цхинвали вместе с мирными жителями, никто впрочем ясно обьяснить не может.


Де факто независимой Чечня не была, а пыталась быть такой где то около 1 года.


По арифметике - "2".

6 сентября 1991 - роспуск Верховного совета Чечено-Ингушетии под дулами автоматов сторонников "Общенационального конгреса чеченского народа" во главе с Дудаевым. Де-факто Чечня выходит из под контроля Москвы.

11 декабря 1994 - Российские войска входят на территорию Чечни для наведения "конституционного порядка."

1994 -1991 = 3 года
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by MaxSt »

int21h wrote:Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.


Это ваше личное мнение, которое гроша ломанного не стоит.

Имеет значение только официальный статус, а он у контингента российских миротворцев был.

Нравится это вам или нет - неважно. Юридических последствий ваше мнение не имеет.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Ленка-Пенка »

MaxSt wrote:
int21h wrote:Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.


Это ваше личное мнение, которое гроша ломанного не стоит.

Имеет значение только официальный статус, а он у контингента российских миротворцев был.

Нравится это вам или нет - неважно. Юридических последствий ваше мнение не имеет.



Все Ваши выступления в теме Грузийнско-Российко-Осетинского конфликта не стоят ломаного гроша в плане юридического веса, Макс. И имеют право на существование только как ваше личниое мнение. Однако у Вас хватает совести тыкать этим других.

:great:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by MaxSt »

Ленка-Пенка wrote:Все Ваши выступления в теме Грузийнско-Российко-Осетинского конфликта не стоят ломаного гроша в плане юридического веса, Макс.


Разумеется. Но я собственно и не претендую, в отличие от. И не требую "миротворцев взашей гнать", как некоторые тут.

Имеет значение только официальный статус, а он у контингента российских миротворцев был. А раз у них статус, то никто их "взашей гнать" не может. Все.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Bonny P. »

MaxSt wrote:
Ленка-Пенка wrote:Все Ваши выступления в теме Грузийнско-Российко-Осетинского конфликта не стоят ломаного гроша в плане юридического веса, Макс.

Разумеется. Но я собственно и не претендую, в отличие от.
На что?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by MaxSt »

Читайте внимательней, Bonny P.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Bonny P. »

MaxSt wrote:Читайте внимательней, Bonny P.
Внимательней не бывает, MaxSt. :umnik1:
Hигде ни ни разу не прописано: "Я претендую на юридический вес моих утверждений".
Так что отличиться в этом смысле никак невозможно.
Или Вы не претендуете на что-то другое?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Ленка-Пенка wrote:Все Ваши выступления в теме Грузийнско-Российко-Осетинского конфликта не стоят ломаного гроша в плане юридического веса, Макс.


Разумеется. Но я собственно и не претендую, в отличие от. И не требую "миротворцев взашей гнать", как некоторые тут.


Давеча вы сказали, что необходимость выгоняния взашей российских миротворцев это "личное мнение" int21h. Совершенно справедливо сказали.

Теперь вдруг у вас вышло, что его требовавния и претензии.
Чем обоснована такая трансформация?
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by int21h »

MaxSt wrote:
int21h wrote:Как миротворец там Россия гроша ломанного не стоила. Потому что четко занимала одну сторону в конфликте (южноосетинскую). Таких миротворцев нужно взашей гнать.


Это ваше личное мнение, которое гроша ломанного не стоит.

Имеет значение только официальный статус, а он у контингента российских миротворцев был.

Нравится это вам или нет - неважно. Юридических последствий ваше мнение не имеет.


На самом деле, это не только мне не нравится. А "юридических последствий ваше мнение не имеет" - это вы к чему сказанули? 8O Или ваши мнения (которые почти всегда гроша ломанного не стоят), высказываемые здесь на форуме, имеют юридические последствия?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Через 6 месяцев после Российско-Грузинского конфликта

Post by Пaук »

int21h wrote:На самом деле, это не только мне не нравится.


Если мнение не только ваше, то это всё равно ваше личное мнение :)
В общем, это со стороны Макса была совершенно справедливая оценка и при этом совершенно банальная.
Вот почему его потом занесло с тезисами о том, что у вас якобы требования и претензии - вопрос интересный.

Return to “Политика”