Новая угроза марксизма

[tau797]

20 ФЕВРАЛЯ 2009 ГОДА

состоялся закрытый обед в нью-йоркском Колумбийском университете. На него съехались ведущие финансисты, экономисты и аналитики мира. Встреча, как говорят, длилась около 11 часов. Мероприятие было посвящено мировому экономическому кризису и приурочено к ежегодной конференции Центра капитализма и общества при Колумбийском университете. Был поставлен вопрос о том, что угроза глобального коммунизма вновь появилась на горизонте. Что возможно глобальное полевение. Что Маркс — прав… До какой степени прав? По этому поводу развернулась дискуссия. "Глупости, коммунизма не будет", — возразил утверждающим это коллегам один нобелевский лауреат. Кому он возражал? Другим экспертам высшей категории, присутствовавшим на обеде и сделавшим прогноз, который он назвал глупостью. Вот до чего дошло!
Пол Волкер на обеденной церемонии прямо сказал, что мировая финансовая система никогда не восстановится в прежнем ее состоянии. Что новый капитализм будет другим... Главный экономист ЕБРР Виллем Байтер сказал: "Лучше перерегулировать, но быстро, чем недорегулировать и затянуть. Больше нельзя полагаться на "невидимую руку рынка"...ситуация и впрямь слишком неординарна. И не зря кое-кто заговорил о Марксе. Он ведь и не Фридман, и не Кейнс. Как говорил герой Достоевского, "хоть и ретроградно, а все же лучше, чем ничего". Тем более, что перед Карлом Марксом раскланиваются и высокие католические фигуры (архиепископ Райнхард Маркс, например). И Далай-лама. Да мало ли еще кто...
...закрытого нью-йоркского обеда, на котором представители мирового капитала и связанные с этим капиталом интеллектуалы рассуждали о происходящем. А также зачитали вслух нижеследующее: "Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники, толкая их тем самым брать все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты приведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма". "Дас Капитал", — сказал озвучивший этот тезис европейский корифей, пообещавший перед этим познакомить публику с высказыванием "футуролога", сумевшего предсказать кризис. Публика, которой это зачитали, хлопала и смеялась...
Главным событием в рамках обсуждаемого мероприятия следует все же считать выступление Джорджа Сороса. Который прямо заявил, что (цитата) "рыночный фундаментализм, вера в то, что рынок может сам себя корректировать, привели к дерегуляции глобального рынка… Банкротство Lehman Brothers стало коллапсом финансовой системы, которую подключили к искусственным аппаратам поддержания жизни, на которых она держится и сейчас. 15 сентября 2008 года (день банкротства Lehman Brothers — С.К.) стало началом падения экономики, и нет никакого сигнала, когда она достигнет дна". Итак, к числу тех, кто стал называть происходящее не кризисом, а чем-то другим — в данном случае "коллапсом", — добавился Джордж Сорос

[Bonny P.]

Публика, которой это зачитали, хлопала и смеялась...

[Герасим]

Публика, которой это зачитали, хлопала и смеялась...

Радовались.

[SosLipBam]

Публика, которой это зачитали, хлопала и смеялась...

Радовались.

[lxf]

Публика, которой это зачитали, хлопала и смеялась...

Вот для них и будет кризис. Для всех остальных просто песец.

[ILT]

Хотелось бы познакомиться с настоящим текстом, а не с художественным эссе.

Пока что нашлось только вот что http://news.columbia.edu/global/1366

[serge66]

"Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники, толкая их тем самым брать все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты приведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма". "Дас Капитал"

Вообще-то цитатка липовая. Тут Кургинян прокололся, не проверил. Но важно не то, что она липовая, а то, что она пользуется большой популярностью в англоязычном интернете, часто, что симптоматично, с ссылками на знакомого "китайского бизнесмена".

Owners of capital will stimulate working class to buy more and more of expensive goods, houses and technology, pushing them to take more and more expensive credits, until their their debt becomes unbearable. The unpaid debt will lead to bankruptcy of banks which will have to be nationalized and State will have to take the road which will eventually lead to communism.

[NB1]

Вообще-то цитатка липовая.

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет ... Если по пути не сгинем, к нему в конце концов и придем...

[serge66]

Вообще-то цитатка липовая.

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет ... Если по пути не сгинем, к нему в конце концов и придем...

A тут я спорить с Вами не буду. Именно это я и имел ввиду.

[yocto]

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет ...

Скорей бы уже! А то задолбало уже работать целыми днями.

[Sergey___K]

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет

А что это такое? Реальный коммунизм?

[ZmeyeeD]

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет

А что это такое? Реальный коммунизм?

Почитайте о полпотовской Кампучии - самый настоящий коммунизм.

[serge66]

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет ...

Скорей бы уже! А то задолбало уже работать целыми днями.

Тогда не торопитесь - "от каждого по способностям" - ну, разве что, у Вас вообще никаких способностей.

[serge66]

Почитайте о полпотовской Кампучии - самый настоящий коммунизм.

Плохо читали - или про Кампучию, или про коммунизм, или про то и другое.

[Polar Cossack]

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет ...

Скорей бы уже! А то задолбало уже работать целыми днями.

Тогда не торопитесь - "от каждого по способностям" - ну, разве что, у Вас вообще никаких способностей.

Есть. По отращиванию потребностей.

[yocto]

Тогда не торопитесь - "от каждого по способностям" - ну, разве что, у Вас вообще никаких способностей.

А нафига при коммунизме способности? Я и с потребностями неплохо проживу.

[Герасим]

Как ни крути, а коммунизму (только реальному) альтернативы то нет ...

Скорей бы уже! А то задолбало уже работать целыми днями.

Кстати, ни один человек в начале 20-го века не сомневался, что рабочий день в конце века не будет превосходить часов 3-4-х. Когда все с 12-часового на 8-часовой переходили. Было такой всеобщей банальностью и очевидной истинной, что тенденция продлится и дальше в сторону постепенного умнеьшения.

Однако же...

[serge66]

Тогда не торопитесь - "от каждого по способностям" - ну, разве что, у Вас вообще никаких способностей.

А нафига при коммунизме способности? Я и с потребностями неплохо проживу.

Так требуют - "От каждого по способностям, каждому по потребностям" /Карл Маркс/.
Если есть способности - никуда не денетесь - придется по ним. Нет никаких способностей - другое дело.

[serge66]

разве что, у Вас вообще никаких способностей.

Есть. По отращиванию потребностей.

Верю.

[Sergey___K]

Почитайте о полпотовской Кампучии - самый настоящий коммунизм.

Плохо читали - или про Кампучию, или про коммунизм, или про то и другое.

Предложите, в таком случае, что же именно читать. Основанное на реальных фактах и проверенное временем.

[serge66]

Почитайте о полпотовской Кампучии - самый настоящий коммунизм.

Плохо читали - или про Кампучию, или про коммунизм, или про то и другое.

Предложите, в таком случае, что же именно читать. Основанное на реальных фактах и проверенное временем.

Вы про Кампучию, или коммунизм? Если про Кампучию, то статья в вики для начала сойдет.
Если про коммунизм, то временем его еще не проверяли, не было его еще нигде. И нескоро будет.

[yocto]

Так требуют - "От каждого по способностям, каждому по потребностям" /Карл Маркс/.

Я никак не вижу, как это противоречит ситуации "мои персональные способности по модулю сильно меньше моих потребностей".
Так что - неубедительно.
Продолжаю хотеть в коммунизм.

[Sergey___K]

Если про коммунизм, то временем его еще не проверяли, не было его еще нигде. И нескоро будет.

И что же я плохо читал ?

[Bonny P.]

Плохо читали - или про Кампучию, или про коммунизм, или про то и другое.

Предложите, в таком случае, что же именно читать. Основанное на реальных фактах и проверенное временем.

Если про коммунизм, то временем его еще не проверяли, не было его еще нигде. И нескоро будет.

Что ж толку хорошо читать о том, чего никогда не было?

[geek7]

Что ж толку хорошо читать о том, чего никогда не было?

Ну вот например управляемого полета на апарате тяжелее воздуха в свое время небыло... тем не менее братья Райт на эту тему почитывали.
Интересно в каких пределах будут комунизьм делать... у нас делали по способностям от всех по потребностям внутри кремля.. а в штатах как?