Объединение Украины и России неизбежно

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Объединение Украины и России неизбежно

Post by tau797 »

Вассерман: Объединение Украины и России неизбежно
Объединение России и Украины является жизненной необходимостью, а любая необходимость рано или поздно изыскивает себе возможности для реализации, заявил политический консультант Анатолий Вассерман... Концепция появления Украины как отдельной страны и украинцев как самостоятельного народа была изначально искусственной, а включение изъятой у Польши Галичины в состав УССР стало одной из стратегических ошибок Сталина, уверен Вассерман.
«Впервые эта идея появилась у поляков после разгрома мятежа 1863 года, затем уже на государственном уровне она начала реализовываться австрийцами после того, как те проиграли Пруссии войну за объединение Германии и были вынуждены направить свою экспансию в регионы традиционных интересов России», – напоминает он. В качестве одного из инструментов для предварения в жизнь концепции украинцев как отдельного народа, отмечает Вассерман, использовалось психологическое оружие. «А именно – той части русских, которые находились после раздела Польши под влиянием австрийцев, внушали, что они самобытны. В итоге во время Первой мировой часть русских жителей Галичины ушли с российской армией, а остальные были уничтожены в концлагерях», – добавил он. Кроме западных территорий, остальная часть населения Украины, уверен эксперт, по-прежнему осознает общность российского и украинского народа, поэтому присоединение их к России воспринялось бы безболезненно
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

Объединение России и Украины является жизненной необходимостью, а любая необходимость рано или поздно изыскивает себе возможности для реализации, заявил политический консультант Анатолий Вассерман...
А кто такой етот Вассерман? Украинец, может? :-)

В качестве одного из инструментов для предварения в жизнь концепции украинцев как отдельного народа, отмечает Вассерман, использовалось психологическое оружие. «А именно – той части русских, которые находились после раздела Польши под влиянием австрийцев, внушали, что они самобытны.
Да, использовалось и очень успешно. И что теперь делать с результатами его использования?

Кроме западных территорий, остальная часть населения Украины, уверен эксперт, по-прежнему осознает общность российского и украинского народа, поэтому присоединение их к России воспринялось бы безболезненно
А что такое российский народ? :mrgreen: Не думаю, что украинцы чувствуют с ним какую то обшность. Вот Русские на Украине, конечно, чувствуют себя частью Русского народа, да и то методичная их обработка в течении нескольких десятилетий не пройдёт даром.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by Герасим »

DEDOTMOPO3 wrote:А кто такой етот Вассерман?


Который одноимённую реакцию изобрёл.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by AverageMan »

Я так понимаю под словами "внушали, что они самобытны" имеется ввиду отсутсвие запрета печти на украинском которая была в составе рос империи.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

AverageMan wrote:Я так понимаю под словами "внушали, что они самобытны" имеется ввиду отсутсвие запрета печти на украинском которая была в составе рос империи.
О, вот очень интересно заслушать точку зрения речь-посполитовцев.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by Womanly »

к сожалению, никто обьединяться не будет.
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by lxf »

malutka wrote:к сожалению, никто обьединяться не будет.
Еще не вечер. IMHO, вполне реально объединить Россию, Украину и Белоруссию в единое государство.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by AverageMan »

lxf wrote:
malutka wrote:к сожалению, никто обьединяться не будет.
Еще не вечер. IMHO, вполне реально объединить Россию, Украину и Белоруссию в единое государство.


Слава богу пока все к этому НЕ идет. А чем дальше тем все сложнее и сложнее.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by ILT »

Интересно, в Европе очень много родственных народов, но столько стран. Не напрягает видимо.

Опять же в тех же Южной и Северной Америках.
Last edited by ILT on 09 Mar 2009 00:16, edited 1 time in total.
Born to Travel, Forced to Work.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by int21h »

lxf wrote:
malutka wrote:к сожалению, никто обьединяться не будет.
Еще не вечер. IMHO, вполне реально объединить Россию, Украину и Белоруссию в единое государство.


Зачем мечтать о каком-то непонятном воссоединении, если впору озаботиться, каким образом сделать неизбежный и скорый распад самой России как можно более бескровным.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by lxf »

AverageMan wrote:Слава богу пока все к этому НЕ идет. А чем дальше тем все сложнее и сложнее.
В ГДР про объединение Германии тоже так думали. :great:
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by Womanly »

lxf wrote:
malutka wrote:к сожалению, никто обьединяться не будет.
Еще не вечер. ИМХО, вполне реально объединить Россию, Украину и Белоруссию в единое государство.
с такими лидерами как юшенко ето сделать будет сложно...
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by SosLipBam »

AverageMan wrote:
lxf wrote:
malutka wrote:к сожалению, никто обьединяться не будет.
Еще не вечер. IMHO, вполне реально объединить Россию, Украину и Белоруссию в единое государство.


Слава богу пока все к этому НЕ идет. А чем дальше тем все сложнее и сложнее.



эээ.. тут бабушка на двое сказала.. ведь Ющенко и Ко показывает всей Украине за кого не надо голосовать и кого не надо поддерживать - а как раз его команда разыгрывает анти-российскую и националистическую карту как основу своей политики:)

поживем увидим :)
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by piligrim77 »

DEDOTMOPO3 wrote:А кто такой етот Вассерман? Украинец, может? :-)


в "Что Где Когда" играл
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by lxf »

int21h wrote:Зачем мечтать о каком-то непонятном воссоединении, если впору озаботиться, каким образом сделать неизбежный и скорый распад самой России как можно более бескровным.
Через воссоздание Союза. :umnik1:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by lxf »

malutka wrote:с такими лидерами как юшенко ето сделать будет сложно...
Разумеется. Но Ющенко не вечен.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

SosLipBam wrote:поживем увидим :)

Мне кажется, что именно такая позиция российского руководства. Поживём - увидим. Никаких активных действий по возврашению не планируется, и даже не обсуждается. А зачем оно им? Пока нефть и газ спокойно текут через Украину им не о чем беспокоиться.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by lxf »

DEDOTMOPO3 wrote:Пока нефть и газ спокойно текут через Украину им не о чем беспокоиться.
Через Украину российский газ течет далеко не спокойно.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

piligrim77 wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:А кто такой етот Вассерман? Украинец, может? :-)
в "Что Где Когда" играл

Спасибо, я его уже нагуглил. :-) Похоже шибко умный мужик, единственное, что немного смутило, что он марксист в трактовке аналитической группы «Сократ Платонов». Что бы ето значило?
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

lxf wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Пока нефть и газ спокойно текут через Украину им не о чем беспокоиться.
Через Украину российский газ течет далеко не спокойно.

Ну ето конкретно сейчас. А придёт там к власти другой более хитрый лис и потечёт всё без проблем.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3995
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by SosLipBam »

DEDOTMOPO3 wrote:
SosLipBam wrote:поживем увидим :)

Мне кажется, что именно такая позиция российского руководства. Поживём - увидим. Никаких активных действий по возврашению не планируется, и даже не обсуждается. А зачем оно им? Пока нефть и газ спокойно текут через Украину им не о чем беспокоиться.


Мне кажется позиция правильная. :great:
На данный момент видно что экономически независимой Украины не получилось, поэтому есть выбор либо к Евросоюзу либо к России, Ющь идет к Европе, ну там Украина не нужна, ну только как повод нагадить России.
Когда народу в Украине надоест терпеть нынешнюю власть, народ ее сменит, только какой ценой? А затем уже будет решать с кем быть в будущем. :pain1:
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

SosLipBam wrote:Мне кажется позиция правильная. :great:
А я вот думаю, что совершенно неправильная. Если ничего не делать, а только сидеть и ждать от моря погоды, то ничего не достигнешь. Есть другие более активные державы с внятными национальными интересами, которые и расташат всё из под нашего носа.

Когда народу в Украине надоест терпеть нынешнюю власть, народ ее сменит, только какой ценой? А затем уже будет решать с кем быть в будущем. :pain1:
А почему Россия должна предоставить "народу" там решать что делать с российской территорией? Вы же не отрицаете, что "народ" там - результат информационной войны Запада против России?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by AverageMan »

lxf wrote:
AverageMan wrote:Слава богу пока все к этому НЕ идет. А чем дальше тем все сложнее и сложнее.
В ГДР про объединение Германии тоже так думали. :great:


В Германии не жил. А вот по примеру Беларуси могут сказать - тема практически потеряла популярность. Причем на всех уровнях.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by DEDOTMOPO3 »

AverageMan wrote:
lxf wrote:
AverageMan wrote:Слава богу пока все к этому НЕ идет. А чем дальше тем все сложнее и сложнее.
В ГДР про объединение Германии тоже так думали. :great:
В Германии не жил. А вот по примеру Беларуси могут сказать - тема практически потеряла популярность. Причем на всех уровнях.

Ну если вы за себя лично говорите, то сомнений нет, а вот про все уровни не очень верится - вы, согласитесь, biased. :-)
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Объединение Украины и России неизбежно

Post by sergeika »

AverageMan wrote:Я так понимаю под словами "внушали, что они самобытны" имеется ввиду отсутсвие запрета печти на украинском которая была в составе рос империи.
Запрета печатать на украинском в России не помню. Одно время прижимали украинофилов (Шевченко попал в солдаты, Костомарова сослали в Саратов), но не за сепаратизм (его тогда еще не было) а по доносу за "опасное свободомыслие":
Проникнутые украинофильско-романтическими мечтами, они образуют в 1846 г. панславистское Кирилло-Мефодиевское общество, центром которого становятся Костомаров и Шевченко. Идеал этого общества был следующий: 1) освобождение славянских народностей из-под власти иноплеменников; 2) организация их в самобытные политические общества с удержанием федеративной связи между ними; 3) уничтожение всякого рабства, под каким бы оно видом ни скрывалось; 4) упразднение сословных привилегий и преимуществ; 5) религиозная свобода и веротерпимость; 6) при полной свободе всякого вероучения употребление единого славянского языка в публичном богослужении всех существующих церквей; 7) полная свобода мысли, научного воспитания и печатного слова и 8 ) преподавание всех славянских наречий и их литературы в учебных заведениях всех славянских народностей.
После отмены крепостного права украинофилов душить уже не душили (журнал Основа издавался в Петербурге в 60-х на "малорусском и великорусском языках"), хотя, может быть, смотрели косо. А тут пошло на подьем народничество и украинофильское движение в России стало потихоньку затухать. А за границей в Лемберге - напротив, украинофильство стало набирать обороты.

Вассерман пишет, что "включение изъятой у Польши Галичины в состав УССР стало одной из стратегических ошибок Сталина". Что-то в этом есть. Действительно, до середины 14-го века Львов входил в систему княжеств Киевской Руси, а в составе Союза оказался, по большому счету, только с 1944-го года. То есть, на протяжении 6-ти веков город был в составе Польши, Речи Посполитой и Австро-Венгрии. Именно в Лемберге в конце 19-го века создавался украинской язык и ковалась украинская национальная идея (в смысле, русские и украинцы - два разных народа). Мне, кстати, кажется, что заслуги города, как колыбели украинской национальной идеи, мало озвучиваются политическим руководством Украины. :pain1:

Return to “Политика”